Valve und andere Firmen bekommen von der EU Strafen wegen Geoblockings (innerhalb der EU)

[Orffy]

Siehe: https://www.spiegel.de/netzwelt/games/valve-eu-millionenstrafe-fuer-steam-betreiber-und-weitere-videospielfirmen-a-6f903499-13d0-42d7-9d40-04ea81278d34

Das finde ich eigentlich mal ganz nett von der EU

[Dan]

Vavle hält aber immer noch daran fest, dass das deutsche Gesetz das Geoblocking von indizierten Spielen, die im Ausland physisch oder als Key gekauft wurden, erfordert:

https://www.pcgamesn.com/steam/keys-region-lock

Zitat: "Nonetheless, because of the EC’s concerns, Valve actually turned off region locks within the EEA starting in 2015, unless those region locks were necessary for local legal requirements (such as German content laws) or geographic limits on where the Steam partner is licensed to distribute a game."

[Orffy]

Ja, da können sie gerne so lange dran festhalten wie sie wollen, aber man darf in Deutschland laut Gesetz sogar beschlagnahmte Spiele besitzen. Und wenn man das innerhalb der EU gekauft hat, gelten halt zusätzlich noch besondere Rechte. Meistens geht es bei den Region-Locks außerdem noch nicht mal um beschlagnahmte Spiele, sondern nur um indizierte Spiele, die man in Deutschland zwar nicht ausstellen, aber kaufen darf.

Von daher finde ich es ganz gut, dass sie jetzt eine kleine Strafe (1,6 Millionen Euro) dafür bekommen und vielleicht nochmal drüber nachdenken.

[Meddy83]

Bestes Beispiel ist sleeping dogs definitive edition (Liste A indiziert) aber gesperrt für DE inkl. prohibit to run tag. Und DAS hat nichts mit lokalen Gesetzen zu tun.

[Vytosan]

Ich bin traurig wegen dying light

[Dan]

Dass das so ist, weiß ich schon. Die Frage ist, ob die EU-Kommission das auch weiß.

Die meisten (vielleicht auch alle) ausländischen Gaming-News-Webseiten wissen es zum Beispiel nicht (darunter auch die von mir oben verlinkte PCGamesN oder die Rock Paper Shotgun in ihrem Artikel von 2019: https://www.rockpapershotgun.com/2019/04/05/valve-issue-bizarre-response-to-euro-commission-complaints/ ) und geben Valve recht, so nach dem Motto: Gewaltdarstellung ist ja in Deutschland bekanntlich verboten! Schon nach Valves Presseerklärung von 2019 haben sich manche Brexit-Anhänger über die EU lustig gemacht, weil sie Strafen verhängt, obwohl Valve seit vier Jahren das Geoblocking doch abgeschafft habe. Es herrscht überall auf der Welt Unwissenheit über das deutsche Jugendschutzgesetz (was auch teilweise verständlich ist – ich kenne mich mit ausländischen Gesetzen auch nicht so gut aus – nur wird es problematisch, wenn Nachrichten-Portale darüber berichten, ohne vorher genügend journalistische Arbeit getan zu haben; aber das ist ein anderes Thema).

Ich mache mir nur Sorgen, dass die Valve-Anwälte jetzt der EU-Kommission vormachen, ihnen seien die Hände durch die strengen deutschen Gesetze gebunden, und es bleibt alles beim Alten. Valve weigert sich ja die Strafe zu zahlen, weil sie ihrer Meinung nach nichts falsch gemacht haben.

Meiner Meinung nach sollte Valve den ProhibitRunInCountries-Tag für Deutschland ganz deaktivieren.

[Orffy]

Ja, das stimmt. Bleibt zu hoffen, dass die EU-Kommission die Strafe erhoben hat, weil sie dieses 2015 von Valve vorgebrachte Argument nicht gelten lassen und dass nach den negativen Effekten (ärmere EU-Länder haben teils Preiserhöhungen bekommen, weil Publisher Angst vor freiem Key-Handel innerhalb der EU haben) jetzt doch noch positive Effekte folgen werden.

[RonjaLin]

Hoffentlich werden damit die illegalen Praktiken von Valve in der EU endlich mal beendet.

[rolli]

Welche genau meinst du ?

[RonjaLin]

Die, die von der EU-Handelskommission beschrieben wurden: Geolocks usw.

[Orffy]

Wobei man Valve schon zugutehalten darf, dass sie Keys der eigenen indizierten Spiele (Left 4 Dead 2 ist sogar auf Liste B indiziert) nicht innerhalb der EU geoblocken, sondern dafür bestraft werden, dass sie den Geoblocking-Mechanismus zur Verfügung stellen.

[Meddy83]

Ursprünglich sollte der geoblock Keys aus Billigländern sperren zB RU Keys oder CIS, oder Lateinamerika. Das wird aber auch (unwissentlich?! ) von Publishern missbraucht, nachdem Motto, diese technische Möglichkeit gibt es, also nutzen wir es! Und DAS sollte aufhören, weil es nicht strafbar ist ein beschlagnahmtes Spiel bzw. Liste A oder Liste B indiziertes Spiel zu besitzen bzw. zu aktivieren in DE (mit einer DE IP).

Und irgendein Idiot von einem Unterabteilungsleiter des Publishers Square Enix war wohl der Meinung, er müsse SD DE mit so einem Geoblock einrichten, weil es einfach verboten ist in Germany. Die kennen sich einfach nicht aus im deutschen Jugendschutzrecht und gehen lieber auf nummer sicher. Wenn die EU Valve dazu zwingen sollte das Geoblocking ganz abzuschaffen, dann wäre es super!

Übrigens wurde damals sleeping dogs von Liste B auf Liste A umgetragen, der Publisher wurde informiert und juckte ihn trotzdem nicht, wie man immer noch sieht.

[Rayn Keiko]

Würde sich das hier nicht anbieten als eine Ankündigung? ohne die ständigen Ankündigungen kommt die Gruppe einem ziemlich Tod vor.
Und ja genau weil ich das gerade in dem GameStar News mitbekommen habe bin ich hier und habe mich direkt gewundert warum keine Ankündigung darüber geschrieben wurde.

[Skidrow]

Wenn ich dieses Gefasel von wegen "lokale rechtliche Anforderungen (Deutschland)" nur schon lese wird mir schlecht.
Entweder lügt Valve hier um darüber hinwegzutäuschen, dass es ihnen scheißegal ist -- oder sie leiden in dieser Hinsicht unter Inkompetenz (und ich meine, dass man sich mit dem Geld von Valve eigentlich eine vernünftige Rechtsabteilung leisten können sollte).

Dass Valve ohne Altersverifikationsystem im Deutschen Store keine indizierten Spiele anbieten darf ist klar (geben tut es sie natürlich trotzdem, etwa Redneck Rampge.... sehr konsequent...). Nur steht das ja nicht zur Diskussion.

Aber was für eine mysteriöse "lokale rechtliche Anforderung" soll das sein, dass man NICHT INDIZIERTE Titel wie Max Payne 1, Dark Forces, Doom 2, Heretic und Hexen, Blake Stone 1, Painkiller Overdose und Hell & Damnation und so weiter ausschließlich in Deutschland nicht anbieten kann?

....und da eine Indizierung ein Werbe- und Vertriebsverbot in der Öffentlichkeit ist: Inwiefern macht es das bei tatsächlich indizierten Titeln nötig, einen bereits rechtmäßig erworbenen Lizenzschlüssel nicht verwenden zu dürfen?

Gibt es denn wirklich keine Möglichkeit, Valve mal zu fragen, was der ganze Blödsinn inklusive diesen dreckigen Ausreden soll ... und auch mal eine gescheite Antwort drauf zu bekommen, die nicht schon wieder aus einem copy&pasted "Ist rechtlich notwendig!" besteht? Eigentlich sollte man ja meinen, dass da die Deutsche Gaming-Presse oder irgendwelche Influenzer mal nachhaken, die sich allesamt immer wieder gerne als "Sprachrohr der Community" betiteln. Aber anscheinend kann man da lange drauf warten...

Richtig geisteskrank die ganze Sache.

[RonjaLin]

Originally posted by Skidrow:

Aber was für eine mysteriöse "lokale rechtliche Anforderung" soll das sein, dass man NICHT INDIZIERTE Titel wie Max Payne 1, Dark Forces, Doom 2, Heretic und Hexen, Blake Stone 1, Painkiller Overdose und Hell & Damnation und so weiter ausschließlich in Deutschland nicht anbieten kann?

Die lokale rechtliche Anforderung "Publisher, der sich nicht um EU-Kartellrecht kümmert, hat es uns verboten!" könnte es sein.

[Pancho]

"....und da eine Indizierung ein Werbe- und Vertriebsverbot in der Öffentlichkeit ist"
Dann sollte im deutschen Steam Store, bzw. mit deutscher IP keine Werbung mehr von den Indizierten Titeln auftauchen, aber die Storeseite sich nach manueller Suche aufrufen lassen.
Oder denke ich jetzt falsch?