Система подбора

[UmpaLumpa]

Как же кайфово сыграть 10к игр и иметь 50 процентов винрейта. Как же кайфово, что игры проходят по 18 минут, как же кайфово, что ещё на моменте подбора ты понимаешь у кого заведомо проигрышная команда, как же кайфово, что мотивации стараться и пытаться выйграть 0, потому что невооруженным взглядом заметно какая из команд системой подобрана на победу, а какая на луз. Статистически наблюдаю, что одни стараются, нажимают кнопки, покупают своевременно расходники, закупают нужные предметы, а другие играют шаблонно, фармят афк лес, разменивают тимфайты на сплитпуш

[UmpaLumpa]

Жаль не могу прикрепить скрин, но стабильно за последнюю недели ловлю винстрики по 7 игр, а затем лузстрики по 7 игр, потому что либо команда, либо противники попадаются такие, что нет смысла применять или не-применять усилий - ты всё равно заведомо проиграешь или выйграешь

[UmpaLumpa]

В данную секунду у меня катка 28 0. Турбо, какова вероятность, что попались 5х5 игроков, где одна команда не способна сделать ни одного кила? Как подбор так работает, что у рандомных людей нет ни единого шанса?

[UmpaLumpa]

А помните анонсировали систему, что можно в конце игры отмечать с кем бы ты хотел и не хотел играть? Ну как? работает? Мне из раза в раз попадаются одни и те же люди, причем даже через несколько дней, при том, что ты репорт и нежелание попадаться с кем-то можешь кинуть лишь раз. А чел попадается тебе из раза в раз и руинит. Показывает уникальные сборки и мувменты, которых ты не увидишь даже у новичков

[UmpaLumpa]

Почему нет возможности отключить пати в не-рейтинговых играх? Слишком мало игроков? игра находится за 10 секунд, то есть у системы есть возможность подбирать игроков более тщательно, но этим жертвуют ради жалких 2 минут. Раз за разом попадаются челы, которые сидя в дискорде неспособны даже между собой сыграться, о каких 5х5 может идти речь.

[YONGSINNER]

50% еще нормально, у меня 43 за последние 100 матчей

[UmpaLumpa]

Я говорю о том, что статистически невозможно, что человек сыграет 10 тысяч ТЫСЯЧ игр, и выйдет ровно 50 процентов побед и 50 процентов поражений. Это что какой-то поэтический эпос? Всё идеально ровно. Очевидно, что идёт вмешательство со стороны системы, но почему я ОБЯЗАН проиграть игру, просто потому что я слишком часто выигрываю? Я буквально захожу в игру, 5 минут стою на лайне, смотрю что происходит у меня на лайне, что происходит на карте, понимаю куда я попал, дальше что? что я должен делать следующие 20-40 минут? Конечно эти 4 актёра будут отчаянно дефать трон и растягивать эту игру как можно дольше, при том что уже всё преимущество уже сфидили

[Трюфель]

С отключением пати согласен, даже в ранкеде титанов напрягает невозможность отключить пати, в анранкеде вообще у всех так. Пати зателевшая с соло игроками очень часто руинит и обвиняются соло игроки, при этом в анранкеде пати из 4 (что в ранкеде запрещено, тк доступны только 2,3,5) просто неприкосновенна, тк репорт от одного человека патруль не рассматривает, соответственно если враги не кинули репов, то эта пати может творить что угодно по игре.
В остальном сложно сказать.
Турбо, там сноубол слишком сильный, если все лайны фиданут по 1-2 кила, то начнётся такой безумный сноубол, что 28 0 я как-то и не удивлён. Там супер аккуратно нужно стоять на первых 2-3 минутах.
Про систему 50%, ну да, она вроде как есть, но подниматься стабильно можно на метовых героях, даже не являясь бустером, проблема только что этих метовых не более 5 обычно на патч и 99% игроков не хотят зaдpoтить одних и те-же героев по пол года.
Сейчас ты можешь спокойно иметь под 60+% винрейт играя только на:
дизраптор, вайпер, арк варден, дк, луна, праймал бист, может ещё вр и вд.
Как видишь есть и керри и сапы. Если научится хорошо играть на этом пуле героев, я тебе гарантирую твой винрейт в этом патче будет не менее 60% за пару сотен игр.
Правда патч уже скоро новый будет и мета снова изменится.

[Си́нтез]

Все правильно. В сложной игре с двумя вариантами исхода, средние игроки создают друг другу 50%. Другой игрок тоже хочет победить, так мы все держим друг друга в узде

[UmpaLumpa]

Спасибо за обратную связь, Трюфель, рад, что кто-то разделяет мнение по поводу проблемы патиигроков. Синтез, ты неправильно понял мой посыл, хотя как я считаю я детально расписал свою точку зрения. Тут проблема не в том, что какая-то из команд по итогу оказывается сильнее, что само по себе база для моба игр, а в том, что одна из команд заведомо ослаблена подбором.

[Си́нтез]

Originally posted by Режу чурос:

Спасибо за обратную связь, Трюфель, рад, что кто-то разделяет мнение по поводу проблемы патиигроков. Синтез, ты неправильно понял мой посыл, хотя как я считаю я детально расписал свою точку зрения. Тут проблема не в том, что какая-то из команд по итогу оказывается сильнее, что само по себе база для моба игр, а в том, что одна из команд заведомо ослаблена подбором.

Я не согласен, что подбор игроков доты вообще на что-то способен. 50% результат механики игры а не матчмейкинга

[Трюфель]

Originally posted by Си́нтез:

Originally posted by Режу чурос:

Спасибо за обратную связь, Трюфель, рад, что кто-то разделяет мнение по поводу проблемы патиигроков. Синтез, ты неправильно понял мой посыл, хотя как я считаю я детально расписал свою точку зрения. Тут проблема не в том, что какая-то из команд по итогу оказывается сильнее, что само по себе база для моба игр, а в том, что одна из команд заведомо ослаблена подбором.

Я не согласен, что подбор игроков доты вообще на что-то способен. 50% результат механики игры а не матчмейкинга

Отчасти да, но не полностью. Допустим, новичок зашёл в доту, система калибровки определила его на якобы его ранг. По логике, если он играет год, то его винрейт средний не должен равняться 50%, тк очевидно он как минимум изучил все механики игры и даже не смотря никаких гайдов играет однозначно лучше чем играл год назад. Если его винрейт 50%, то это должно означать что он играет абсолютно так-же как играл с самого начала, чего быть не может.
Тут одно из двух, либо система отправила его не на свой ранг и он сперва сливал, а потом поднялся до него (тогда проблема калибровки), либо его пытаются удержать в 50% подкидывая за него всё более неопытных игроков с повышением его скила.
Можно предположить, что новичок спустя год играет с теми-же ребятами и они тоже прогрессируют. Вроде бы и логично, только получается, что система подгоняет более опытным игрокам более опытных противников. Тогда возникает вопрос, какой смысл от рейтинга вообще? Если не зависимо от него, команды определяются по наигранным часам.

[Си́нтез]

Originally posted by Трюфель:

Originally posted by Си́нтез:

Я не согласен, что подбор игроков доты вообще на что-то способен. 50% результат механики игры а не матчмейкинга

Отчасти да, но не полностью. Допустим, новичок зашёл в доту, система калибровки определила его на якобы его ранг. По логике, если он играет год, то его винрейт средний не должен равняться 50%, тк очевидно он как минимум изучил все механики игры и даже не смотря никаких гайдов играет однозначно лучше чем играл год назад. Если его винрейт 50%, то это должно означать что он играет абсолютно так-же как играл с самого начала, чего быть не может.
Тут одно из двух, либо система отправила его не на свой ранг и он сперва сливал, а потом поднялся до него (тогда проблема калибровки), либо его пытаются удержать в 50% подкидывая за него всё более неопытных игроков с повышением его скила.
Можно предположить, что новичок спустя год играет с теми-же ребятами и они тоже прогрессируют. Вроде бы и логично, только получается, что система подгоняет более опытным игрокам более опытных противников. Тогда возникает вопрос, какой смысл от рейтинга вообще? Если не зависимо от него, команды определяются по наигранным часам.

Все еще проще. Система вообще мало понимает кто перед ней. В этой игре нет прямой связи между твоими знаниями, скоростью реакции и победой. В той команде тоже есть протагонист (5 штук) и каждый из них скажет тебе, что именно у него должен расти винрейт. А как он вырастет у всех? Кто-то посчитал, что мм должен подбирать людей по скиллу или еще как-то. А что если мм вообще не знает ничего? Как винрейт был у всех в 2013 также 50%? Валв так долго меняют игру, как они смогли тихо создать идеальный подбор ради всеобщего 50?

[UmpaLumpa]

Элементарно: чела с 51 процентов винрейта кидают к 49 и так далее.

[UmpaLumpa]

Раньше так было, что анранкед находило по количеству игр/часам в доте, из-за чего я стабильно идя в анранкед понимал, что катки будут долгими и потными, противники достойными, а игра интересной. В ранкеде очевидно мне подбирало по ммру и соответственно находило троллей или новичков. Сейчас же подбор работает неизвестным мне способом, так как в одной и той же игре попадаются как люди с 8-10 тысяч часов в доте, так и совсем новички с 1 тысячью. И соответственно их игровой скилл разительно отличается, и зачастую, по крайней мере, когда я обращаю на это внимание - проигрывает команда с менее опытными игроками, и это напрочь ломает весь интерес и игровой процесс. Обращу ещё раз внимание - время поиска и уникальность встречаемых мною игроков говорит о том, что дота может себе позволить более тщательную выборку среди игроков, чтобы более ли менее это балансить, но это упрощено в угоду скорости поиска. Кстати резко вспомнил, что года как два назад стабильно катки искались от 2 до 5 минут, и как раз в это время был условный баланс между команд в анранкеде, сейчас катку находит практически сразу от начала поиска.

[<3 Sm1le]

Ну тут проблема в навыках. Всегда сколько я играл в доту было правило
Играешь лучше-апаешься. Играешь на таком же уровне что и 9 человек с тобой в лобби=это твой ммр и сидишь тут
Я так когда в доту играл, и где то в году 2017 на 4 тысячи год просидел, потом ммр начал сам апаться, апнул до шести, и начал падать. потому что это не мой уровень
Почему ты просто не можешь признать что ты слабый игрок?