Снабжение

[sixmashina]

Кто-то может подсказать более-менее нормальный гайд или руководство по снабжению?

[🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆]

К сожалению таких нет, от мозговитых авторов уж точно. Но могу посоветовать прочитать статью про логистику и саплай на вики по этой игре.

Ссылка на вики [hoi4.paradoxwikis.com]

[Lawgun]

А в чём проблема, есть всего три составляющих современной системы логистики в игре:
1) Шаблон войска и количество отрядов в отдельно взятой провинции. Создаешь экономичные минимально допустимые шаблоны с шириной 23-27 и ставишь в провинции сопоставимое с противником количество отрядов для эффективной обороны.
2) Рота обеспечения. В первую очередь среди все рот поддержки изучаешь её и вводишь в состав всех основных шаблонов.
3) Фундаментальная логистика в виде транспортной сети и поездов. С самого начала игры начинаешь производить базовый автотранспорт и поезда (тут дело вкуса, я всегда делал военные бронированные поезда). Далее рядом с портретом генерала или фельдмаршала находишь значок, отвечающий за логистику и меняешь лошадей на автотранспорт, все приданные данному офицеру войска будут обеспечиваться улучшенным снабжением за счёт использования автотранспорта.

Опционально: погода, специфика местности и инфраструктура. С погодой не поборешься, все сводится к акклиматизации, специфика местности зачастую просто вынуждает более тщательно подбирать шаблон и не ломиться большим количеством войск. Вся суть территориальных улучшений сводится к строительству "инфраструктуры" для увеличения пропускной способности на местности соединенной сушей, строишь порты для улучшения поставок с родной суши в удаленные места, очень редко строишь железную дорогу, чтобы соединить свои хабы и вражеские по мере продвижения вглубь территории. Да и всё.

Бонус: можно начать строить транспортные самолеты, отдав под них пару военных заводов с начала игры, сформировать из них крыло в 20-100 единиц и переключить на поставки, выбрав нужную область. Требует защиты в воздухе (превосходство 70%+) и аэродромы недалеко от места снабжения.

[🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆]

Originally posted by Lawgun:

А в чём проблема, есть всего три составляющих современной системы логистики в игре:
1) Шаблон войска и количество отрядов в отдельно взятой провинции. Создаешь экономичные минимально допустимые шаблоны с шириной 23-27 и ставишь в провинции сопоставимое с противником количество отрядов для эффективной обороны.
2) Рота обеспечения. В первую очередь среди все рот поддержки изучаешь её и вводишь в состав всех основных шаблонов.
3) Фундаментальная логистика в виде транспортной сети и поездов. С самого начала игры начинаешь производить базовый автотранспорт и поезда (тут дело вкуса, я всегда делал военные бронированные поезда). Далее рядом с портретом генерала или фельдмаршала находишь значок, отвечающий за логистику и меняешь лошадей на автотранспорт, все приданные данному офицеру войска будут обеспечиваться улучшенным снабжением за счёт использования автотранспорта.

Опционально: погода, специфика местности и инфраструктура. С погодой не поборешься, все сводится к акклиматизации, специфика местности зачастую просто вынуждает более тщательно подбирать шаблон и не ломиться большим количеством войск. Вся суть территориальных улучшений сводится к строительству "инфраструктуры" для увеличения пропускной способности на местности соединенной сушей, строишь порты для улучшения поставок с родной суши в удаленные места, очень редко строишь железную дорогу, чтобы соединить свои хабы и вражеские по мере продвижения вглубь территории. Да и всё.

Бонус: можно начать строить транспортные самолеты, отдав под них пару военных заводов с начала игры, сформировать из них крыло в 20-100 единиц и переключить на поставки, выбрав нужную область. Требует защиты в воздухе (превосходство 70%+) и аэродромы недалеко от места снабжения.

Это всё конечно замечательно, но может человек хочет детально его изучить все циферки из кода и т.д. чтоб разобраться в теме. Или же прст желает узнать мету аля на это и это забить, а этому отдать приоритет.

[Lawgun]

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Это всё конечно замечательно, но может человек хочет детально его изучить все циферки из кода и т.д. чтоб разобраться в теме. Или же прст желает узнать мету аля на это и это забить, а этому отдать приоритет.

Может то, может это. За него решаешь? Я написал, надо будет - прочтёт. Тебя хватило только на спам: "такого нет", мог бы и не писать ничего.

[🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆]

Originally posted by Lawgun:

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Это всё конечно замечательно, но может человек хочет детально его изучить все циферки из кода и т.д. чтоб разобраться в теме. Или же прст желает узнать мету аля на это и это забить, а этому отдать приоритет.

Может то, может это. За него решаешь? Я написал, надо будет - прочтёт. Тебя хватило только на спам: "такого нет", мог бы и не писать ничего.

Ну одно дело дать ответ на вопрос, сказав что гайдов НЕТ. Второе рассказать про какие-то составляющие не рассказав даже о том как механника новая работает в принципе с помощью жд и саплай хабов. А ну ещё и посоветовать имба шаблоны на 23-27шф, логист. роту как самую нужную и строить инфру заместо жд для пропускной способности, "молодец".

[sixmashina]

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

К сожалению таких нет, от мозговитых авторов уж точно. Но могу посоветовать прочитать статью про логистику и саплай на вики по этой игре.

Ссылка на вики [hoi4.paradoxwikis.com]

спасибо большое

[sixmashina]

Originally posted by Lawgun:

А в чём проблема, есть всего три составляющих современной системы логистики в игре:
1) Шаблон войска и количество отрядов в отдельно взятой провинции. Создаешь экономичные минимально допустимые шаблоны с шириной 23-27 и ставишь в провинции сопоставимое с противником количество отрядов для эффективной обороны.
2) Рота обеспечения. В первую очередь среди все рот поддержки изучаешь её и вводишь в состав всех основных шаблонов.
3) Фундаментальная логистика в виде транспортной сети и поездов. С самого начала игры начинаешь производить базовый автотранспорт и поезда (тут дело вкуса, я всегда делал военные бронированные поезда). Далее рядом с портретом генерала или фельдмаршала находишь значок, отвечающий за логистику и меняешь лошадей на автотранспорт, все приданные данному офицеру войска будут обеспечиваться улучшенным снабжением за счёт использования автотранспорта.

Опционально: погода, специфика местности и инфраструктура. С погодой не поборешься, все сводится к акклиматизации, специфика местности зачастую просто вынуждает более тщательно подбирать шаблон и не ломиться большим количеством войск. Вся суть территориальных улучшений сводится к строительству "инфраструктуры" для увеличения пропускной способности на местности соединенной сушей, строишь порты для улучшения поставок с родной суши в удаленные места, очень редко строишь железную дорогу, чтобы соединить свои хабы и вражеские по мере продвижения вглубь территории. Да и всё.

Бонус: можно начать строить транспортные самолеты, отдав под них пару военных заводов с начала игры, сформировать из них крыло в 20-100 единиц и переключить на поставки, выбрав нужную область. Требует защиты в воздухе (превосходство 70%+) и аэродромы недалеко от места снабжения.

Спасибо за ответ

[Lawgun]

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Ну одно дело дать ответ на вопрос, сказав что гайдов НЕТ. Второе рассказать про какие-то составляющие не рассказав даже о том как механника новая работает в принципе с помощью жд и саплай хабов. А ну ещё и посоветовать имба шаблоны на 23-27шф, логист. роту как самую нужную и строить инфру заместо жд для пропускной способности, "молодец".

А я и сказал, ничего кроме обилия поездов и подсоединения хабов на вражеской территории и не нужно из жд, истории про строительство жд ты будешь на форуме Парадокса рассказывать, а всем вменяемым понятно, что ничего кроме автотранспорта и базовых поездов там не нужно на плоскогорье, плюс самолеты в тяжелых местах, пока такие как ты строят жд годами. Хоть ты за СССР воюешь против Германии, хоть за Японию против Китая, я со своим простым подходом все ачивки выбил, а ты просто теоретизируешь, следуя букве игровой механики и дневникам разработчиков, а не духу.

[🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆]

Originally posted by Lawgun:

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Ну одно дело дать ответ на вопрос, сказав что гайдов НЕТ. Второе рассказать про какие-то составляющие не рассказав даже о том как механника новая работает в принципе с помощью жд и саплай хабов. А ну ещё и посоветовать имба шаблоны на 23-27шф, логист. роту как самую нужную и строить инфру заместо жд для пропускной способности, "молодец".

А я и сказал, ничего кроме обилия поездов и подсоединения хабов на вражеской территории и не нужно из жд, истории про строительство жд ты будешь на форуме Парадокса рассказывать, а всем вменяемым понятно, что ничего кроме автотранспорта и базовых поездов там не нужно на плоскогорье, плюс самолеты в тяжелых местах, пока такие как ты строят жд годами. Хоть ты за СССР воюешь против Германии, хоть за Японию против Китая, я со своим простым подходом все ачивки выбил, а ты просто теоретизируешь, следуя букве игровой механики и дневникам разработчиков, а не духу.

Приятель, ты не так прочитал мой комментарий. Насчёт ЖД я отметил, что именно они дают пропускную способность, вы же ошибочно отметили что это делает инфраструктура. По поводу строительства: я и не говорил, что их нужно строить ибо стандартной пропускной способности хватает в большинстве случаев, а если и нужно построить, то со скидками это можно сделать в течении 5-6 игровых дней. Месяцами же будут строиться только хабы, которых в Европе в принципе хватает.
За ваши ачивки я рад, молодец что их выбил. Но из ваших советов только повышение уровня моторизации и использование роты логистики в особых случаях является верным. Все остальное нерационально, т.е. можно конечно же используя эти советы и победить ботов, и мир покрасить, но это же можно сделать играя левой рукой со стандартными дивизиями, технологиями. Будет ли в таком случае использование данной тактики правильным действием – ну очевидно, что только если веселья ради.
Поэтому когда вы пишите, что рота логистики самая важная, а шф в 23-27 это хорошо, то это является ошибкой ибо есть другие более эффективные и полезные( в этом случае роты и шф) вещи. Объяснять почему я надеюсь не нужно.

[Lawgun]

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Приятель, ты не так прочитал мой комментарий. Насчёт ЖД я отметил, что именно они дают пропускную способность, вы же ошибочно отметили что это делает инфраструктура.

Вот как раз таки инфраструктура расширяет область действия жд хабов, пока такие как ты строят жд и хабы, адекватные строят дешевую инфраструктуру, чтобы не лепить хабы везде и всюду.

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Все остальное нерационально,

Нерационально советовать жд, а потом уже в следующем сообщении отмечать, что оказывается не так оно и нужно, но, мол, инфраструктура тем более не нужна, потому что обойтись без одного можно, а без обоих - нет.

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

т.е. можно конечно же используя эти советы и победить ботов, и мир покрасить, но это же можно сделать играя левой рукой со стандартными дивизиями, технологиями.

Да неужели? Тогда к чему ты развёл свою демагогию? Если всё так прямо просто, то любая тактика сработает, а значит, твои поправки неуместны, а если нет - всё сложно, то твоё вышеуказанное утверждение - пустое.

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Будет ли в таком случае использование данной тактики правильным действием – ну очевидно, что только если веселья ради.

Ради простоты такая тактики применяется. Тебе бы определиться, а то у тебя то "легко покрасить всё как угодно", то уже вдруг "нерационально то-сё". У тебя HoI4 работа что ли? С тебя спрашивают за методы прохождения и ты отчитываешься?

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

Поэтому когда вы пишите, что рота логистики самая важная,

А просто нужно понимать, что такое контекст, когда я говорю, что рота снабжения самая важная в теме,посвященной логистике, то несложно понять от чего она самая важная. Но тебе оказалось и это сложно.

Originally posted by 🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆:

а шф в 23-27 это хорошо, то это является ошибкой ибо есть другие более эффективные и полезные.

Для кого более эффективные и полезные? Для мин-максеров опять же? Я говорю по своему опыту, а ты мне суешь какие-то абстрактные теории. Всё же легко раскрашивается, как ты говоришь, чего же ты всё суетишься с "более эффективным и полезным", добавляющим только больше геморроя на пустом месте?

Я советую ровно то, что работает, что проверенно на достижении ачивок, а не типичном раскрашивании карт в соответствии с заслюнявленной метой. Игры нужны для отрабатывания своих тактик и адаптации на ходу, а не поиска по форумам лучших средств достижения целей, для этого боты есть, ты для этого не нужен со своим копированием чужих "идеальных схем" у "экспертов". Страшно представить какую чушь бы мне пришлось читать от тебя, если бы я сказал еще, что весь флот в HoI4 сводится к сотням подводных лодок, морским бомбардировщикам и тяжелыми истребителями, а танки теперь - бесполезны.

[🅼🅸🅽🅸🅻🅾🆆]

Сперва ты пишешь, что инфра увеличивает пропуск теперь она уже увеличивает область, круто.
6000 за инфу = дёшево ну тут высший пилотаж.
Про роты вы написали и "из всех" в принципе это единственная рота которая как-то снижает влияние на саплай, поэтому писать нужно чётче. А не говорить "ну мы же про логистику значит для логистики она главная" а что ещё можно было туда поставить? Лтшку с литой броней рассчитывая что легче станет?
И в третий раз скажу, что я нигде не говорил что нужно строить хабы и ЖД везде где только можно. Это уже монолог какой-то я одно пишу вы другое. Последний абзац вообще какая-то ересь. Какие эксперты, какие идеал схемы, какой флот, как вообще в голову могло такое прийти. Хотя возможно для вас танки действительно бесполезны если вы используете танки в 23-27 и вам нормально). А ваша увлекательная эмпирическая система познания игры с ботами вообще башню сносит.

В любом случае я заканчиваю этот тред тут на вопрос ответ дан, а ваши советы, надеюсь, никто и никогда слушать не будет. И не дай бог кто-то с ними пойдет в мп.

[crazy_russian]

А я начал в хойку играть, изучил все что мог и пришёл к выводу что нужно роты обеспечения вставлять всегда, иначе реально тяжко