Support verweigert Entfernung der Zensur für Orange Box

[WinZip]

Hallo,

ich habe vor etlichen Jahren The Orange Box Retail (DE) gekauft und aktiviert. Nun habe an mehreren Stellen gelesen, dass diese mittlerweile Uncut ist und man beim Support eine Entfernung der Zensurmaßnahmen beantragen kann.

In meinem Fall weigert man sich allerdings vehement dagegen. Hat da jemand Erfahrungen?
Marc

Originally posted by Steam Support:

Die Zensur kann leider nur für bestimmte Titel entfernt werden, wenn diese nicht Teil eines Packets wieder Orange Box sind. Die Orange Box enthält nämlich Titel, die in Dtld. nur zensiert angeboten werden können. Leider kann die Zensur nur für das gesamte Paket entfernt werden, was uns aus rechtlichen Gründen leider nicht möglich ist.

Originally posted by Steam Support:

Die Orange Box enthält u. a. Team Fortress 2, dass in Dtld. vom Gesetzgeber her nur zensiert vertrieben werden darf. Daher kann die Zensur für die Orange Box nicht entfernt werden.

[Rigolax]

Ist ja hochinteressant, was der Support da erzählt.

Team Fortress 2 hat ungeschnitten eine USK-Kennzeichnung "ab 16" Jahren erhalten, im Jahr 2017. Publisher: die Valve GmbH laut USK.de-Datenbank.

Nun steht in der USK.de-Datenbank bei der 16er ein "(dt. Version / low violence)" dahinter, bei der geschnittenen 18er von 2008 aber nicht, was sehr verwirrend ist. Ich hatte dazu aber mal bei den Vertretern der OLJB (der Behörden, die für die Kennzeichnungen verantwortlich sind) nachgefragt:

Ich zitier mal aus der Antwort:

Die Version aus dem Jahre 2008 ist eine Veränderte Version (entfremdeten Gewaltdarstellungen), die mit „USK 18“ gekennzeichnet wurde und die aus dem Jahre 2017 ist die Orginal-Version aus der Spielesammlung "The Orange Box" die im Jahre 2007 nicht gekennzeichnet wurde.

Weiter heißt es:

Team Fortress 2 (Prüfjahr 2008 „USK 18“)

Das Spiel Team Fortress 2 ist ein Online-Shooter, bei dem es darum geht, durch das taktische Zusammenspiel in einem Team ein anderes Team zu besiegen.

Die Einstufung des Spieles gründete sich insbesondere auf das ausschließliche Kampfprinzip ohne jegliche alternative Handlungsoption. Hinzu kam hier jedoch das große Waffenarsenal (Messer, Maschinengewehr, Schrotflinte, Panzerfaust). Zusätzlich haben die Gutachterinnen und Gutachter die hohe atmosphärische Dichte und die Rasanz des Kampfgeschehens als problematisch für 16jährige (denn die Gutachter müssen sich ja nach dem gesetzlichen Jugendschutz nach den jüngsten der vorgegebenen Altersgruppe richten) angesehen. Das Prüfgremium war der Auffassung, dass das Spiel für Kinder und Jugendliche möglicherweise jugendbeeinträchtigend wirken kann.

Das Prüfgremium erteilte dem Spiel „Team Fortress 2“ aus den genannten Gründen die Kennzeichnung „keine Jugendfreigabe gemäß § 14 JuSchG“.

Team Fortress 2 (Prüfjahr 2017 „USK 16“)

Aufgrund verschiedener Entwicklungen in unserer Gesellschaft sowie aufgrund der veränderten Medienerfahrung von Kindern und Jugendlichen haben sich die Kriterien für die Alterseinstufungen nach und nach weiter entwickelt. Ausschlaggebend waren hier die Erkenntnisse von Pädagogik, Psychologie und Medienwirkungsforschung. Daher sind die Kriterien aus früheren Jahren, die zur Erlangung eines Kennzeichens führten, mit den heutigen nicht zu vergleichen.

Das Spiel „Team Fortress 2 (Prüfjahr 2017) ist ein genretypischer Online-Shooter, bei dem die Spieler im Team agieren. Überzeichnete Charaktere mit vielen distanzierenden Elementen. Ziel ist es, das gegnerische Team zu besiegen, indem die vorgegebenen Spielaufgaben gelöst, beziehungsweise indem die gegnerischen Spielfiguren eliminiert werden, bis das Punktekonto der Gegnerfiguren aufgebraucht ist.

Vordergründige Spielhandlung ist das Eliminieren der gegnerischen Spielfiguren. Dabei können aber auch andere Spielhandlungen, wie das Erkunden des Geländes, das Anbringen und Verteidigen der Flaggen oder der Transport von Gegenständen usw. spielentscheidend sein. Für den Spieler, der stets im Team spielt, ist taktisches Handeln gemeinsam mit den anderen Teammitgliedern für den Spielerfolg entscheidend. Unrealistische Darstellungen von Wundtexturen. Die Spielfiguren der Teammitglieder werden durch eigene Schüsse und Explosionen weder verwundet noch getötet. Daher die Freigabe ab 16 Jahren.

Außerdem war TF2 meines Erachtens nie indiziert. (Könnte theoretisch auf Listenteil C/D gewesen sein, muss ich mal die BPjM zu fragen.)

Eine gewisse Zeitlang hat der Support außerdem deutsche Versionen von TF2 uncut gemacht, wird auch mittlerweile/immer noch uncut im dt. Steam Store vertrieben meines Wissens.

[Rigolax]

Update: Auf meine Nachfrage wurde die USK.de-Datenbank nun aktualisiert. Jetzt gibt's 3 Einträge:

https://usk.de/?s=team+fortress+2 (Zur Dokumentation, Screenshot vor und danach aus der Datenbank: https://imgur.com/a/FpCibB2 )

Neu ist eine 16er von Juni 2017 ohne den "(dt. Version / low violence)"-Zusatz.

Verwirrend, dass die 18er von 2008 keinen solchen Zusatz trägt, da diese ja wohl geschnitten war. Ich werde daher wohl nochmal nachfragen. Vielleicht reicht das aber schon, um den Steam-Support zu überzeugen, dass 2017 eine Uncut-Version mit 16er-Freigabe neugeprüft wurde (anscheinend zusätzlich auch die Cut-Version, warum auch immer).

[WinZip]

Das Ticket wurde eiskalt geschlossen. Ich versuche mich jetzt an Plan B.

[Rigolax]

Noch'n Update der USK: Ist anscheinend nicht so einfach, den Datenbestand bzgl. der 18er anzupassen, aber sie wollen sich irgendwie drum kümmern.

Dazu wurde bestätigt, dass 2017 tatsächlich erst die uncut mit 16, dann die cut mit 16 geprüft wurde.

Also falls es noch irgendwie, ggf. anderen, hilft, würde ich empfehlen, auf diesen Thread und https://usk.de/?s=team+fortress+2 insbesondere zu verweisen.

Ansonsten viel Glück mit deinem Plan B, was das auch ist. ;)

EDIT: Ach jetzt haben sie die 18er von 2008 komplett rausgeworfen.

[WinZip]

Noch ein Update von meiner Seite:
Nachdem der deutschsprachige Support die Anfrage nach mehreren Argumentationsversuchen ohne eine plausible Begründung einfach geschlossen hat, wurde meine Bitte vom englischsprachigen Support ohne weiteres Aufsehen erhört. Ich habe nun die ungeschnittenen Versionen, zumindest zeigt die Stichprobe bei Half-Life 2 dies.

Also: Hartnäckig bleiben und gegebenenfalls beim englischsprachigen Support anfragen.

Originally posted by Steam Support:

Hello and thank you for contacting Steam Support!

I've gone ahead and removed the low violence flag for your purchase of The Orange Box, and the Half-Life Platinum pack!

Please let me know if I can help with anything else.

[DanTheKraut]

Du solltest generell den englischen Support nutzen bei Steam.