Divagaciones de un ignorante.
No se si este es el mejor sitio para esto, pero necesito desaogarme....Perdonad....

No entiendo nada..............

Llevo con videojuegos desde principios de los 90. Tengo 54 años. Si, soy un viejo......
Y cada vez me siento mas viejo por mi incapacidad para entender muchas cosas que pasan en nuestro querido medio.

Puedo entender que los desarrolladores de videojuegos quieran ganar cada vez mas dinero, y quien no. A todos nos gustaria estrenar cada mes un Ferrari ¿no?....

Pero esto a llegado a un punto en el que la calidad esta totalmente ausente. Aqui lo unico que importa es la cantidad.

No me malinterpreteis. Hay juegos buenisimos con ideas brillantes que hace unas decadas hubieran sido imposibles por cuestiones tecnicas principalmente. Juegos tan complejos como Stellaris hubieran sido imposibles con un 486 del 94.

Pero es a la hora de llevar esas ideas a cabo cuando las cosas se tuercen. Cyberpunk 2077, Flight Simulator, la expansion Odyssey del Elite Dangerous...etc...etc...

Las desarrolladoras ya no cuentan con equipos de betatesters para comprobar la calidad de sus productos. Nosotros somos los betatesters, y si al menos pusieran lo de "Early acces" cuando sacan un juego, pues sabriamos a que atenernos, pero no, los sacan como si estuvieran terminados y luego vienen un monton de parches y fixes sin fin que en muchas ocasiones estropean mas de lo que arreglan.

Este proceso termina cuando al cabo de 2 o 3 años la desarrolladora abandona el juego para pasar al siguiente dejando el anterior lleno de errores y DLCs.....

Y que decir de los Early Access. Llevo 3 años esperando a que terminen el U-Boat....y lo que me queda.....

Tengo la fea costumbre de comprarme cosas que esten terminadas, el piso, el coche.....

Pero en el fondo todo esto da igual. Seguimos comprando videojuegos a pesar de que sabemos que nos estan estafando, y nos da igual....¿que nos pasa?....

Parece que la novedad y la inmediatez se han convertido en nuestra nueva religion.....y no solo con los videojuegos....

Y luego....¿que pasa con los modders?....Lo pregunto con total ignorancia.....
¿Como puede ser que salgan mods el mismo dia que sale un juego?. ¿Son los propios desarrolladores?. ¿Los modders tienen acuerdos economicos o de exclusividad para sacar mods el mismo dia del lanzamiento?. ¿Los que hacen mods Juegan alguna vez, o son gente ricachona que pueden estar todo el dia creando mods?...

Por favor. No pretendo ofender a nadie, pero me fascina la cantidad de miles de mods que se crean cada dia para mogollon de juegos.

Lo fascinante de los mods es que nunca estan terminados porque como es logico, si el juego base no esta terminado los mods tampoco pueden estarlo, pero volvemos a lo de antes, nos de igual y seguimos descargando cosas incompletas para cosas incompletas....

La verdad. No se si reir o llorar....................No entiendo nada.......
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Yo pienso que esto quedaría mejor en tu muro personal o en la sección de tu actividad y que pocos van a leer todo ese choclo.
deberias de dejar de lado los triple A y empezar a jugar indies, te sorprenderas de lo que hay, la calidad y la dedicacion que le ponen a los indies, como es de esperar su duracion va de la mano con el precio.

el Early Access es para financiar el juego, si no te gusta apoyar un proyecto y probarlo hasta que salga su version final no lo pagues, espera.... el early es exactamente igual que el kickstarter solo que con la diferencia que en uno juegas y en el otro esperas y saber lo que te llega como producto final, no todos los estudios tienen un presupuesto ilimitado para hacer realidad sus sueños
โพสต์ดั้งเดิมโดย Promark:
Pero en el fondo todo esto da igual. Seguimos comprando videojuegos a pesar de que sabemos que nos estan estafando, y nos da igual....¿que nos pasa?....
te pasara a ti y tu entorno, a mi lo que no me gusta ni lo compro, ni lo toco, si lo tengo es porque me venia de regalo, uso los metodos que siempre han existido para saber si algo te gusta y luego pasar por caja
โพสต์ดั้งเดิมโดย Promark:
Y luego....¿que pasa con los modders?....Lo pregunto con total ignorancia.....
¿Como puede ser que salgan mods el mismo dia que sale un juego?. ¿Son los propios desarrolladores?. ¿Los modders tienen acuerdos economicos o de exclusividad para sacar mods el mismo dia del lanzamiento?. ¿Los que hacen mods Juegan alguna vez, o son gente ricachona que pueden estar todo el dia creando mods?...

Por favor. No pretendo ofender a nadie, pero me fascina la cantidad de miles de mods que se crean cada dia para mogollon de juegos.
ni idea, preguntale a los modders, posiblemente tengan acceso desde la alfa y como buenos modders hagan las cosas bien.

que se crean decenas de mods diariamente? ten en cuenta que todos quieren destacar, tambien se crean una imnumerable cantidad de videos sobre contenido de juegos y todos en su mayoria es basura, lo mismo pasa con los mods

โพสต์ดั้งเดิมโดย XYSCQ:
โพสต์ดั้งเดิมโดย ukky:
deberias de dejar de lado los triple A y empezar a jugar indies, te sorprenderas de lo que hay, la calidad y la dedicacion que le ponen a los indies, como es de esperar su duracion va de la mano con el precio.
A no ser que esos Indies corran la misma suerte que amogus o fall guys... te digo yo que la mayoría de desarrolladores indies dejan sus juegos. No se porque, al menos todos los que he jugado después de un tiempo el desarrollador lo dejaba.
depende del juego que estemos hablando, yo hacia referencia a los single player
ademas, eso que mencionas ni son juego ni son nah, solo son populares por la idea que han tenido pero tienen el mecanismo de un botijo, ninguno
โพสต์ดั้งเดิมโดย ukky:
โพสต์ดั้งเดิมโดย XYSCQ:
A no ser que esos Indies corran la misma suerte que amogus o fall guys... te digo yo que la mayoría de desarrolladores indies dejan sus juegos. No se porque, al menos todos los que he jugado después de un tiempo el desarrollador lo dejaba.
depende del juego que estemos hablando, yo hacia referencia a los single player
ademas, eso que mencionas ni son juego ni son nah, solo son populares por la idea que han tenido pero tienen el mecanismo de un botijo, ninguno

Cof cof No Man's Sky cof cof.
โพสต์ดั้งเดิมโดย Mr.kevin24:
very text
:citizenMale:
Hay una cantidad enorme de videojuegos y otros medios de entretenimiento por lo que no debería preocuparte lo "actual" si es que no te gusta, yo por mi parte juego cosas viejas o simples y me divierto, y no me alcanzará una vida entera para pasarme todos los juegos buenos que están en ese rango, hay muchas cosas que elegir, si tú sientes la necesidad de jugar a lo último o lo popular entonces si que tendrás un problema.
Yo creo que si el ser humano dejase de producir todas las series, videojuegos, libros, películas y música hoy mismo no tendria problema ya que hay una cantidad casi infinita de cosas ya hechas que son muy buenas
โพสต์ดั้งเดิมโดย Promark:
Llevo con videojuegos desde principios de los 90. Tengo 54 años. Si, soy un viejo...
La edad es un estado mental. De hecho, hay algunos estudios que lo confirman. :cozybethesda:

En tema:
Todo lo que has escrito en tu post tiene un nombre: "Videojuegos como servicio" y es el modelo que predomina en la industria ya varios años. Atrás han quedado los días en que las desarrolladoras lanzaban un juego como terminado e inmediatamente se ponían a trabajar en el próximo. De hecho, ese modelo para la gran mayoría de títulos AAA ha quedado obsoleto y poco rentable...simplemente no hay incentivo para regresar al modelo de "la vieja escuela".

โพสต์ดั้งเดิมโดย Promark:
Pero en el fondo todo esto da igual. Seguimos comprando videojuegos a pesar de que sabemos que nos estan estafando, y nos da igual....¿que nos pasa?
¿Qué nos pasa? Simplemente la normal adaptación (para bien o mal) a los cambios y evolución de la industria de videojuegos. Por otro lado, es interesante la forma en que planteas la idea de que "seguimos comprando estafas" tomando en cuenta que en la actualidad podemos buscar información de varias fuentes antes de poner un juego en el carro de compra. Básicamente, atrás también han quedado los días en que si comprábamos un juego mediocre podíamos culpar al desconocimiento. :lol:

Por el tema mods/modders: Tienes un ejemplo concreto de juegos con mods desde el día de lanzamiento o es simplemente una exageración para plantear el punto del comentario?
แก้ไขล่าสุดโดย Silv3r9; 1 ส.ค. 2021 @ 6: 30am
Yo creo que el tema está donde debe estar: en un foro de videojuegos ya que se habla de videojuegos.

Sin embargo no estoy de acuerdo. Creo que de juegos más antiguos recordamos los que están bien (o son más famosos) y los que han salido bien, pero juegos con bugs, de mala calidad, etcétera hay y ha habido en todas las épocas. No importa si es de 2021 o de 1990.
También creo que se endiosa demasiado a los indies y se da el mismo caso: los hay que están bien y son los que se recuerdan y luego los hay que están sin terminar o plagados de bugs y problemas técnicos; y eso con darse un paseo por la tienda de Steam se puede ver.

Un juego AAA no es mejor por ser AAA, y un indie no es mejor tampoco por ser un indie. Hay de todo.

Precisamente estoy terminando de jugar a VTM: Bloodlines y es un ejemplo perfecto de juego de 2004 que salió plagado de bugs y a prisa y corriendo por culpa de Activision. Juego que se abandonó y prácticamente es jugable a día de hoy gracias a la comunidad.
Diría que el caso de Alice Madness Returns es casi similar, de lo que conozco al menos.

De los mods y los modders no tengo nada que comentar, la verdad, pero creo que si sientes que te estafan con juegos que salen a medio cocer lo mejor es esperar en lugar de comprar al momento la novedad.
Al menos es lo que yo hago, prefiero esperarme a ver cómo ha salido el juego y además tengo un backlog tan enorme que no me importa esperar a que de paso baje de precio el juego en cuestión.
¿Quiero probar el Cyberpunk 2077? Pues sí, pero prefiero esperarme a que mejore un poco el tema y no tengo prisa porque, qué más da, estoy jugando a un juego de 2004. Ya llegará el momento del Cyberpunk 2077 en otro momento, no va a desaparecer.
โพสต์ดั้งเดิมโดย Promark:
No se si este es el mejor sitio para esto, pero necesito desaogarme....Perdonad....

No entiendo nada..............

Llevo con videojuegos desde principios de los 90. Tengo 54 años. Si, soy un viejo......
Y cada vez me siento mas viejo por mi incapacidad para entender muchas cosas que pasan en nuestro querido medio.

Puedo entender que los desarrolladores de videojuegos quieran ganar cada vez mas dinero, y quien no. A todos nos gustaria estrenar cada mes un Ferrari ¿no?....

Pero esto a llegado a un punto en el que la calidad esta totalmente ausente. Aqui lo unico que importa es la cantidad.

No me malinterpreteis. Hay juegos buenisimos con ideas brillantes que hace unas decadas hubieran sido imposibles por cuestiones tecnicas principalmente. Juegos tan complejos como Stellaris hubieran sido imposibles con un 486 del 94.

Pero es a la hora de llevar esas ideas a cabo cuando las cosas se tuercen. Cyberpunk 2077, Flight Simulator, la expansion Odyssey del Elite Dangerous...etc...etc...

Las desarrolladoras ya no cuentan con equipos de betatesters para comprobar la calidad de sus productos. Nosotros somos los betatesters, y si al menos pusieran lo de "Early acces" cuando sacan un juego, pues sabriamos a que atenernos, pero no, los sacan como si estuvieran terminados y luego vienen un monton de parches y fixes sin fin que en muchas ocasiones estropean mas de lo que arreglan.

Este proceso termina cuando al cabo de 2 o 3 años la desarrolladora abandona el juego para pasar al siguiente dejando el anterior lleno de errores y DLCs.....

Y que decir de los Early Access. Llevo 3 años esperando a que terminen el U-Boat....y lo que me queda.....

Tengo la fea costumbre de comprarme cosas que esten terminadas, el piso, el coche.....

Pero en el fondo todo esto da igual. Seguimos comprando videojuegos a pesar de que sabemos que nos estan estafando, y nos da igual....¿que nos pasa?....

Parece que la novedad y la inmediatez se han convertido en nuestra nueva religion.....y no solo con los videojuegos....

Y luego....¿que pasa con los modders?....Lo pregunto con total ignorancia.....
¿Como puede ser que salgan mods el mismo dia que sale un juego?. ¿Son los propios desarrolladores?. ¿Los modders tienen acuerdos economicos o de exclusividad para sacar mods el mismo dia del lanzamiento?. ¿Los que hacen mods Juegan alguna vez, o son gente ricachona que pueden estar todo el dia creando mods?...

Por favor. No pretendo ofender a nadie, pero me fascina la cantidad de miles de mods que se crean cada dia para mogollon de juegos.

Lo fascinante de los mods es que nunca estan terminados porque como es logico, si el juego base no esta terminado los mods tampoco pueden estarlo, pero volvemos a lo de antes, nos de igual y seguimos descargando cosas incompletas para cosas incompletas....

La verdad. No se si reir o llorar....................No entiendo nada.......
Lo mejor es limitarse a comprar juegos con mínimo 2 o 3 años de antigüedad... Comprarlos apenas salen es una lotería hoy en día, y en muchos casos no vale la pena lo que cuestan, quiero decir, pagar $5.000 o $6.000 por un titulo que apenas te durará unas 10 15hs no es buena inversión, y eso sin contar los bugs y/o la mala optimización que pueda llegar a tener en su lanzamiento. No se, creo que tenes razón en mucho de lo que escribiste.

Igualmente lo mejor siempre es mirar gameplays, leer reviews y demás antes de comprar sean juegos nuevos o no. Y si aun no estas del todo seguro bueno, se hace la gran Jack Sparrow, y si te gusta y es un juego bien echo perfecto, lo compras para tener todos los "beneficios", eso es lo bueno de las PCs... Y ojo, no estoy alentando a la piratería, pero cuando las empresas hacen lo que comenta este buen hombre, no comprarles nada es lo mejor que podemos hacer como consumidores. Verán como al cabo de unos años nos ofrecerán títulos de calidad y a menor precio incluso.
Todos habeis puesto puntos muy interesantes.

Sobre lo de comprar indies. Tengo algunos, Rimworrld, Avorion..etc.., pero la gran mayoria no estan traducidos, entiendo que las traducciones valdran una pasta y para los estudios pequeños no sera posible afrontar los gastos de hacer 20 traducciones. Es logico.

Aun sigo con juegos viejos como el genial Fallout 2 y estoy en plena campaña con el European Air War de Microprose (gracias GOG). Lo malo es que ya se sabe windows 10 no se lleva muy bien con lo antiguo, y si, ya se que hay emuladores e historias para hacer que funcionen pero no tengo ni tiempo ni conocimientos para eso.

Ya se que las desarrolladoras no son mis amigos, pero espero que no sean mis enemigos. Solo pido que cumplan mas o menos con lo que me venden en sus trailers y publicidad. Supongo que crear un videojuego debe ser increiblemente complejo, millones de lineas de comandos, scripts y bla bla bla, toda esa jerga tecnologica que no entiendo, por eso se tardan años en crear uno, pero lo unico que pido es que sean testeados minimamente antes de su salida. Y todos sabemos de casos en los que parece que no han sido probados para nada. Hay que cumplir plazos a cualquier precio y a toda costa.

Sobre lo de los Early Access y Kickstarter son politicas muy validas y sobre todo honestas. Te lo dicen claro, "esto no esta terminado", ya sabes lo que compras y a lo que te arriesgas si lo abandonan, pero como he dicho. A mi me gustan las cosas terminadas.

Una cosa con la que estoy deacuerdo y supongo que me vais a poner a caldo por ello, es con ALGUNOS, repito, ALGUNOS DLCs.

Si en el proximo Farming Simulator me dicen que podre conducir 50 tractores y cuando salga el juego veo que estan esos 50 tractores, es lo correcto, no me considerare engañado, a no ser que 20 de esos tractores no pueda conducirlos por CTDs o porque al subir una cuesta el tractor se conviera en un F-18 con poscombustion y empiece a hacer loopins.

Si al cabo de medio año me sacan un DLC con 10 tractores mas, bienvenido sea, o no, ya vere si lo compro. ¿Que deberian haber incluido esos 10 tractores desde un principio? quizas si, pero en la publicidad me dijeron que habria 50 no 60.

Con respecto a los mods. 1 hora despues de la salida del ultimo Farming simulator ya habia un monton en la seccion de mods, y lo mismo se podria decir del Fallout 4 y de muchos otros.

No soy mucho de descargarme mods, solo los mas sencillos de instalar, porque para algunos tienes que tener conocimientos de fisica cuantica y muuuuuuuucho tiempo, cosa que yo no tengo ni lo uno ni lo otro.

Cuando digo que con 54 años me siento viejo me refiero al mundo del videojuego. Todo cambia demasiado rapido, intento adaptarme, pero es complicado.

Aun no tengo entradas y apenas tengo canas...jejeje
es lo q dices, los desarrolladores solo quieren plata por eso lanzan juegos q ni estan pulidos al 100% ya no es como antes que se tomaban mas minucioso las cosas y de esos errores habia poco o nada, aunque los juegos actuales son mas complicados de hacer, pero igual. Tal ves seria mejor q la proxima vez q compres, veas la reseña antes de comprar un juego, ah y no hagas mucho caso a algunos t4r4dos que no comentan nada bueno aca en el foro... se creen la gran cosa pero solo son toxicos, que ni leer un pequeño texto pueden
Al final todo es adaptacion, la industria se ha movido mas para una estilo de "vende rapido, vende como sea este producto"

En vez de preguntarte ¿Que nos pasa?, No generalices ni te metas en un saco con las demas personas que compran lo que le pongan delante. El tema de CP2077 fue un bajon tremendo, que hasta me hace dudar de toda desarrolladora y juego ultra-esperado

Solo haz un proceso de investigacion cuando quieras comprar un juego. Ve videos en yt de como esta el juego en rendimiento, checa reviews, corre el riesgo de spoilearte algo con tal de ver si el juego que te interesa se cae a pedazos. Si ves que actualmente es muy probable que te estafen con un juego, anticipate y rebusca informacion para que no te agarren en pelotas. Estas en una era donde la data es inmediata y tienes que adaptarte a eso.
แก้ไขล่าสุดโดย Obituary Gore; 1 ส.ค. 2021 @ 9: 09am
โพสต์ดั้งเดิมโดย Zalatheo:
โพสต์ดั้งเดิมโดย Nardan:
No les da el cerebro para procesar texto, por eso comentan idioteces igual de reducidas.
¿Asi?
¿Te hacés el refinado?, mugroso olor a otaku
Vivimos en comunidad, compita.
Vos no podés venirnos a llamar: "T4R4D0S"
Haciéndote el Stephen Hopkings.
y ti q mierda tienes? acaso soy tu vecino oe idiota
โพสต์ดั้งเดิมโดย P3rro loco en Llamas:
โพสต์ดั้งเดิมโดย Zalatheo:
¿Asi?
¿Te hacés el refinado?, mugroso olor a otaku
Vivimos en comunidad, compita.
Vos no podés venirnos a llamar: "T4R4D0S"
Haciéndote el Stephen Hopkings.
y ti q mierda tienes? acaso soy tu vecino oe idiota
Tu mamá.
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