FÜR STEAM PERSONALAUSWEISNUMMER PFLICHT!!!!!!!

[LλLλ2К]

Ich finde das es in der letzten zeit viele cheater gibt vor allem in CS GO ich habe da schon mal ein vorschlag dem noch mehr endgegen zu wirken und zwar das mann bei einem steam account seine Personalausweiss nummer angeben muss wen man die nicht hat dann kann man steam nicht nutzen ! viele leute haben auch mehrere steam accs um wie in csgo sein rank nicht runter zu spielen d.h die lowies bekommen harte gegner
und dann hört auch endlich das scheiss scammen der steam accs auf
was meint ihr ?

[EvilConduct]

♠ Ɓℓãcƙ Ƥrín¢ɐ Ȝ2 ♠ の投稿を引用：

[...]
ach ja auf so einen wie dich haben wir gewartet

Euch ist schon klar das man eine Personummer ganz einfach generieren kann, oder? Schutz == Zero.

[Meatbug]

EvilConduct の投稿を引用：

Euch ist schon klar das man eine Personummer ganz einfach generieren kann, oder? Schutz == Zero.

Du erwartest zuviel ;)

Völlig abgesehen davon: Wie sieht das in anderen Ländern aus? Wann bekommt man da nen Perso? Wie sehen die Nummern dort aus?
Warum sollte sich Valve die Mühe machen sowas einzurichten (evtl. sogar für jedes Land separat, weil es bene Unterschiede gibt)?

Wie wird kontrolliert, dass ich nicht Mamas oder Papas Perso nehme? Oder eben, wie schon genannt, irgendeinen Nummerngenerator.

Fragen über Fragen...

[Behind you❓❗シ]

Der PC ist eben ein „Baukasten“.
Im Gegensatz zu Konsolen kann man so ziemlich alles modifizieren wie man es gerade braucht. Selbst die Hardware-Erkennung kann rein softwareseitig modifiziert werden.

Viele Ideen wurden ja bereits in den letzten Jahren bzgl. solcher Gedanken gemacht. Ob nun CPU / MB oder MAC ID-Erfassung, Abgleich der Konfiguration des gesamten PCs, IP Abgleich uvm. Das alles kann man mit fundiertem Wissen auf dem PC anpassen wie man es gerade braucht. Auch ohne jegliches Wissen kann jeder eine Schritt-für-Schritt Anleitung bei YT uvm finden, was leider bedeutet, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis solche Lösungen ins Leere laufen…

Außerdem muss man den Nutzen/Aufwand abschätzen. Valve müsste viel Ressourcen investieren für ein System, dass relativ leicht auszuhebeln ist.

Die einzige (derzeitig) funktionierende Lösung ist demnach, die Reputation der Accounts, so wie wir es derzeit haben. Hier könnte man ansetzen mit dem Optimieren, indem Spiele einen „Trust-Bereich“ erhalten, den man als Gamer nur nach Erfüllung von Kriterien betreten darf, sprich dort spielen darf. Alle müssten dann zunächst in einem "Public Bereich" zocken und auf das große Ziel in diesen "Trust-Bereich" spielen zu dürfen erst einmal hinarbeiten.
Beispsw. kein VAC BAN auf dem Account, der Steam Account darf nicht komplett neu sein, eine Mindestspieldauer in diesem Spiel bevor dieser Bereich freigeschaltet wird (damit diese „Neuer Key, neuer Spaß“ Mentalität sinnlos wird) oder auch ggf. Abstimmungsmöglichkeiten der Gamer eines Spiels für andere Gamer (auch wenn dies ein gewisses Ausnutzungsrisiko darstellt, aber wenn ähnlich gestrickt wie bei Overwatch die Userauswahl die teilnehmen dürfen, kann dies ebenfalls funktionieren), evtl. Punkte verteilen für „Communityfreundliche User“ usw.


Letztlich kann man nur relativ sicher sein, wenn derjenige (Cheater/Hater etc) wirklich etwas zu verlieren hat und kein Steam-Wegwerf-Account riskiert wird, was viel zu oft vorkommt.

Auch das Feedback der Community bzgl. Verhalten kann gute Eindrücke vermitteln, wobei hier sichergestellt werden muss, dass die nicht übermäßig ausgenutzt wird (also ähnlich wie in CS: GO mit Overwatch und dessen Auswahlverfahren der „Zeugen“!

[DanTheKraut]

Was machen die Leute, die in Ländern wohnen wo es keine Personalausweise gibt z.B. England oder Amerika?

[Deathroll]

Ich halte überhaupt nichts von der Idee (wenn es überhaupt Umsetzbar ist). Vorallem gibt es überhaupt nicht zu viele Cheater. Viele Leute denken einfach nur das jeder der besser ist oder mal gut trifft gleich an hat. Totaler BS. Ich hab bis jetzt nur 2 offensichtliche Cheater gesehen in CS:GO und deren Profile haben ein VAC Ban erhalten nach einigen Tagen.
Und so nebenbei wieso sollte wegen ein paar wenigen Spielen das eingeführt werden? Es wird einfach nur eine Menge Beschwerden geben mehr nicht.....

[Die.Scholle & das Filet]

Was ist das denn hier für ein behämmerter Diskussionsmist?

Einerseits regt Ihr Euch auf, dass wir in D immer mehr kontrolliert werden, Verstöße gegen Datenschutz in Größenordnungen sind an der Tagesordnung und dann wollt Ihr andererseits Eure "noch" geschützten Daten, wie MAC, Personalausweisnummer und und und an andere, wie auch an Steam weitergeben????

Wie krank ist das denn?

Schickt denen doch gleich alles hin, Rentennummer, Krankenkassennummer, vollständige Kontendaten, Kreditkartendaten und alles was Ihr noch in petto habt. Immer schön alles weitergeben und am besten auch auf youtube veröffentlichen.

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Deathroll の投稿を引用：

Und so nebenbei wieso sollte wegen ein paar wenigen Spielen das eingeführt werden? Es wird einfach nur eine Menge Beschwerden geben mehr nicht.....

so sieht’s aus !

Lasst den Kids doch Ihren Spaß.

[Leto]

hmm also Grundsätzlich ist so eine Idee ja nicht neu. Und im ersten Ansatz klingt es super und so weiter.... ABER:

Es gibt einfach viel zu viel, was dagegen spricht.
1. Datenschutz. die.scholle hat es zwar sehr provokant ausgedrückt aber recht. Klar könnte man jetzt sagen ok dann machen wir nen VIP-Bereich (oder wie immer man das nennen will) für diejenigen, die damit einverstanden sind aber was bringt das? BPA-Nummern kann man auch generieren und was ist mit dem Ausland? Und somit kommen wir zu
2. der verdammt große Aufwand. Steam müsste ja in irgendeiner Form alle Daten sammeln. Gem. den entsprechenend RIchtlinien und Gesetzen sützen usw. Und dann für was? Wenn einer cheaten will würde er dann schon einen Weg finden nicht den eigenen BPA zu verwenden.
Und zu 3. die Idee irgendwas mit MAC-Adressen oder IPs zu kombinieren macht wie hier auch schon klar dargestellt keinen Sin.

IMO das es in der tat bei den Vorhandenen Wegen bleiben wird/muss. VAC weiter ausbauen und entwickeln.

Und nein ich finde es auch nicht besonders toll gegen einen Cheater zu spielen. Ist immer verlorene Zeit und der Spaßfaktor geht dabei auf 0.

[Zonk]

Würde absolut nichts bringen -> Es existieren "hunderte" Generatoren für Personalausweisnummern...

Desweiteren Interessiert sich ein Unternehmen, die Valve es nun mal ist, nicht für Cheater etc pp.
Ein VAC Ausgeschloßener ist ein verkauftes Spiel mehr... -> Sale für 3-7€, RU um die 4€

Schöne intention, leider vergebens

[Leto]

Zonk の投稿を引用：

Würde absolut nichts bringen -> Es existieren "hunderte" Generatoren für Personalausweisnummern...

Desweiteren Interessiert sich ein Unternehmen, die Valve es nun mal ist, nicht für Cheater etc pp.
Ein VAC Ausgeschloßener ist ein verkauftes Spiel mehr... -> Sale für 3-7€, RU um die 4€

Schöne intention, leider vergebens

Naja die Interessieren sich schon für cheater. Aber mehr wie VAC wird es nie gehen.

[shin0da]

red の投稿を引用：

Oh Mann, 12 Posts und bis auf den von NeXuS23 enthalten alle nur Dummfug... m(

Mit deinem sind es jetzt 13.


Erstmal, so ausgeklügelt eine Idee auch sein mag, wer wirklich sich das eine oder andere besorgen will, kommt auch früher oder später ran. Mit dem Internet und PC sind einfach zu viele Möglichkeiten gegeben als dass man wirklich etwas entwickeln könnte was auch nur ansatzweise wirklich schützen würde.

Und selbst wenn, hat dieser Schutz unschuldigen Nutzern weit mehr Probleme gemacht als dass es sie vor den Kiddys, Hackern etc. schützt.

Gutes Beispiel - Man muss um CS:GO spielen zu können, eine Matheformel knacken oder 10 seiner Ausweise einspeichern lassen. Der was nur so spielen möchte, gibt alleine hier schon auf weil es die Mühe nicht wert ist (bis auf manche)

Der Hacker allerdings dessen Selbstbewusstsein darauf aufbaut, zumindest in irgendeinem Spiel ein Erfolg zu haben, googelt diese Formel oder holt sich unseren beliebten Ausweis-nummern-generator (oder wie man ihn sonst noch so nennt).

Also - für den Hacker keine (allzu große) Hürde, für den unschuldigen meist ein unnötiges Hindernis.

[Rulehammer-69]

NeXuS23 の投稿を引用：

Also die MAC Adresse ist bei mir jederzeit änderbar und zwar sowohl auf dem Router als auch auf den internen Karten der Notebooks und erst recht bei den Towers. Wäre also bei mir völlig sinnlos oder besser noch lustig wenn ich die auf eine ändere die dann womöglich später jemand anders hat. Ich habe sogar Geräte mit mehreren Ports, da hat es dann sogar eine MAC pro Port und auch diese kann man selber festlegen wenn gewünscht. Und es gibt übrigens sogar Softwarelösungen um die MAC's zu spoofen, falls jemand Karten hat die es nicht erlauben eigene zu setzen.

Das Problem mit den MAC Adressen ist eben auch, sie waren nie zur Identifikation im globalen Internet gedacht sondern ausschliesslich für den lokalen Gebrauch bestimmt. Daher ist es auch nicht ausgeschlossen das es Geräte gibt die MAC Adressen haben die es weltweit mehrfach gibt. Im Gegenteil passiert das noch recht oft. Ich nutze das Feature teilweise auch um neue IP's zu erzwingen oder um gewisse Switch-Ports zu reseten usw.

Vorallem wenn ich die Notebooks ausser Haus in verschiedenen Firmennetzwerke einsetze ist das Feature sehr nützlich und bei den WLAN-Karten brauche ich es vorallem um MAC-Filter zu testen oder auch um sie zu umgehen. Letzteres ist übrigens auch der Grund weshalb MAC-Filter bei WLAN Hotspots die Sicherheit praktisch nicht erhöhen, weil man die auch sniffen kann und dann stellt man seine WLAN-Karte auf diese MAC ein und schon ist der MAC-Filter nutzlos.

Zudem also ich lass meistens mein Notebook im Wohnzimmer an, eingelogt in Steam, spiele aber auch mal oben oder unten an anderen Rechner, dann logt sich ein zweiter oder dritter Rechner ein und neuerdings habe ich auch noch ein Tablet mit Steam App das logt sich dann auch ein usw. Das mit der MAC kann man also vergessen, klappt bereits nicht mehr wenn jemand diese Phone/Tablet App nutzt, weil ja, auch diese mobilen Geräte haben MAC's.

Und betreffend Personalausweisnummer, die Nummer alleine nützt da auch nicht soviel, die kann man auch so generieren das sie stimmen. Zudem kann nur die Polizei oder ein lokales Amt überprüfen ob der Ausweis auch gültig ist. Wenn schon müsste man den ganzen Ausweis einscannen doch das ist, so krass wie es auch tönt, nicht erlaubt und eigentlich sogar verboten.

Sry, aber was ich hier lese ist nur wie toll Du doch bist, dass du deine MAC Adressen ändern kannst... lies meinen Post noch einmal und dann Antworte auf das was ich geschrieben habe. Ich habe 1. geschrieben, dass ich mir keine genauen Gedanken darüber gemacht habe 2. dass es technisch möglich wäre ein solches System zu entwickeln 3. habe ich die Problematik mit den mehreren Endgeräten angesprochen 4. habe ich einen Bachelorabschluss in Ínformatik :O ich weiß, dass man MAC Adressen ändern kann und ich weiß auch dass kein System zu 100% sicher ist, aber über etwas Denkarbeit könnte man bestimmt ein System ausklügeln, was es Personen erschwert mehrere Accounts zu "erzeugen"... nicht mehr und nicht weniger... Wenn der Aufwand nur groß genug ist, für jemanden, der das System umgehen will, hat es ein Ziel schon erreicht und mindert die Zahl der Smurf Accounts...

[red]

Rulehammer-69 の投稿を引用：

Wenn der Aufwand nur groß genug ist, für jemanden, der das System umgehen will, hat es ein Ziel schon erreicht und mindert die Zahl der Smurf Accounts...

Der Aufwand bei deiner vorgeschlagenen Lösung ist minimal. Außerdem gibt es nicht gerade wenige Haushalte mit mehreren Benutzern, die sich einen Computer teilen. Macht deinen Vorschlag nur noch hirnrissiger.



nebenbei bemerkt:

Rulehammer-69 の投稿を引用：

Sry, aber was ich hier lese ist nur wie toll Du doch bist
[...]
4. habe ich einen Bachelorabschluss in Ínformatik

oh, the irony...

[NeXuS23]

@Rulehammer-69
Ja, nun mit einigem Aufwand ist vieles möglich. Und was meinen Kommentar betrifft, ich wollte nur aufzeigen das die MAC Adressen für solche Identifikationen nicht geeignet sind. Und das hat nichts damit zu tun wie toll ich bin, dafür muss man ja nun wirklich kein Hirsch sein.

Und was das erschweren der Erzeugung von mehreren Accounts betrifft, solange das ausdrücklich erlaubt ist, sehe ich ehrlich gesagt den Sinn der Diskussion darüber ohnehin nicht. Denn wenn schon, dann müsste zunächst das geändert werden, erst dann stellt sich die Frage wie man das erschweren oder eben verhindern kann.

In Asien gibt es Spiele bei denen man seine Sozialversicherungsnummer angeben muss, die dann mit dem Account verknüpft wird, was dann auch die Härte von etwaigen Bans ziemlich erhöht, weil man ja nur eine Sozialversicherungsnummer hat. Aber nicht alle Länder haben Sozialversicherungsnummern also ist auch das keine globale Lösung, zudem würde ich persönlich nie solche Daten rausrücken und wenn nötig einfach auf Spiele verzichten die das verlangen.

Ich finde es ohnehin krass wie viele bereit sind einfach so ihre Privatsphäre aufzugeben, die ist ohnehin schon genug gefährdet und wird zunehmend immer verletzlicher.

[Rulehammer-69]

Gebe ich dir natrülich recht ;-) Mir ist nur in den letzten 2 Monaten aufgefallen dass es immer schlimmer wird. Ich spiele CS mit meinen Kumpels und das Gegnerteam besteht zu 60% aus smurfs(kein Steamprofil, 10h CS GO, keine anderen Games),... die Folge... eine 2:16 Klatsche,.. das ging solange, bis wir allesamt 4-6 Ranks abgestuft wurden, jetz wenn wir gerade mal keine Smurfs als Gegner haben gewinnen wir 16:5 oder so ähnlich,...

-> Entweder ich spiele kein CS mehr, weil so einfach kein Spaß aufkommt, oder ich kann gleich Casual spielen, und gegen willkürliche Gegner spielen. Competitive macht so wie die Lage akutell aussieht, einfach keinen Sinn. Vielleicht hatten ich und meine Kumpls auch nur Pech, oder wir sind einfach grottenschlecht geworden :-D

Die ganze Diskussion ist sowieso nur ein Hilfeschrei, in diesem Sinne ;-)

[Rulehammer-69]

red の投稿を引用：

oh, the irony...

Ach echt ;-) ich hätt wohl eher schreiben sollen Dr. der Informatik :-P :-O :-*