Straßen – Wegeupdate / man muß sich auch mal aus kotz en dürfen.

[senkrechtdaneben]

Straßen – Wegeupdate / man muß sich auch mal aus kotz en dürfen.

Wem ergeht es ähnlich?
Ehrlich gesagt bin ich mit dem neuen Straßen- und Wegeupdate nicht zufrieden, viel mehr sogar unglücklich über das Ergebnis.

Gebäude auf der Karte zu platzieren ist die eine Sache, jedoch lebt das Spiel von den Möglichkeiten diese so umfang- und variantenreich wie möglich miteinander zu verbinden.

Diese Möglichkeiten wurden über die Jahre immer vielfältiger und ja auch feiner, filigraner. Persönlich habe ich das sehr genossen. Bin ich doch ein Friemelkönig, der gern auf engem Raum versucht rauszuholen, was rauszuholen geht.

Das mache ich nicht nur, weil es mir so gefällt, sondern auch deswegen, weil es das Spiel schon immer zugelassen hat und viele Mods dahingehend aufgebaut sind.

Nach dem neuen Update sind die Vielzahl der Möglichkeiten, Straßen und Wege, gerade auf engem Raum miteinander zu verbinden „dramatisch“ eingebrochen.

Ich bin kein Experte, nenne es einfach mal „Kollisionsschutz“, der solche Ausmaße angenommen hat, daß dadurch auch viele Mods ganz und gar unbrauchbar geworden sind.
Es sind vor allem die, die relativ eng beieinander liegende Straßen- und Weganbindungen haben. Aber auch vor allem jene, die endlich mal nicht nur quadratisch, oder rechtwinkliger Natur sind. Bei denen sich die Modder haben etwas getraut, um Gebäude zu erschaffen, die eben mal nicht rechtwinklig sind. Eben mal was fürs Auge.

Dazu kommen nun Eigenschaften, von Fußwegen, wie auch Straßen, ich nenne es einfach mal Eigenleben, die nicht nachvollziehbar sind. Die verrücktesten Dinge sind auf einmal machbar. Jedoch sind diese so verrückt, daß man diese nicht wirklich gebrauchen kann.

Die neue Spielerei der Winkelanzeigen finde ich persönlich … ich weiß nicht? Es ist und bleibt eine Spielerei.

Fazit: Den Verlust an Möglichkeiten, Straßen und Wege umfangreich zu gestalten wiegt schwer. Dazu kommen zahlreiche Mods, die damit unbrauchbar geworden sind, was ich als sehr schade empfinde.
Sollte der Sinn hinter dieser Mod einzig und allein die Winkelanzeigen sein, dann kann und will ich es nicht nachvollziehen.
Dieses Update hat, was meine Wenigkeit anbelangt, zu einem unwahrscheinlichen Attraktivitätsverlust was die Spielmechanik anbelangt geführt.

Ich bin echt geknickt deswegen.

[DDR-Boy]

soviel hättest du nicht schreiben müssen. Ich habe mich seit diesen Neuerungen immer gefragt wo ist der Schalter um diesen Spuck zu beenden. Habe mich nur nicht getraut da mal hier im Forum das anzusprechen. Schön senkrechtdaneben das du es nun getan hast...ich finde es auch zum kotzen......ab und an kann man nur hoffen das der Entwickler mal zum großen Finale kommt bevor er sich in endlosen Updates in Kleinigkeiten verliert die im Grunde genommen kein Mensch braucht,,,,,,,

[MrKrabs]

Ich unterschreib das mit. Bei Cities skylines haben mir die Straßen sehr gefallen. Ich hoffe dass es dahingehend noch Verbesserungen geben wird.
Sobald 1.0 raus ist werde ich mal ein paar Tage investieren um die Mods aufzuräumen.

Das mit dem "Alles rausholen" hab ich genau so. Ich dachte nur ich hab diese Macke 😂.

[senkrechtdaneben]

Hallo ihr beiden, da fällt mir jetzt aber ein Stein vom Herzen, daß ihr ähnlich empfindet wie ich. Mir brennt das schon länger unter den Nägeln und ich habe es einfach nicht mehr ausgehalten. Deswegen wohl auch die vielen Worte. Dachte ja, ich stehe alleine auf weiter Flur damit. Wollte meine Aussage deswegen untermauern, damit sie nicht so wackelig dasteht.

Vielleicht könnte ihr euch noch an diese Mod erinnern. Hier wird mit verschiedenen Winkeln gearbeitet, was ich als sehr schön erachte. Es bringt etwas mehr Pepp ins Spiel. Die Fußwege konnten mit etwas Gefummel alle platziert werden. Wir haben ja damit schon gearbeitet.

Vor dem Straßen- und Wegeupdate schrieb der Autor folgendes zu einem Kommentar auf diese, seine Mod.

Waldemar [Autor] 12. Apr. um 19:07
„Nun, leider ist das Spiel einfach so, wie es ist. Glauben Sie mir, wenn ich ein Mitspracherecht hätte, wie das Spiel funktioniert, würde ich all das und noch mehr in Ordnung bringen.“
Luca_K04 12. Apr. um 17:45
„45Grad Häuser sind verbuggt, ist fast unmöglich Bürgersteige zu verbinden wegen unsichtbarer Hindernisse.“

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2272192306

Aktuell ist diese Mod nicht mehr bespielbar. Annähernd 50% aller Fußwege können, aufgrund der Kollisionswarnung nicht mehr verbunden werden. Es geht einfach nicht mehr. (Deswegen um Gottes Willen, bestehende Gebäude nicht abreißen! Am besten abschirmen und den Zugang verwehren.)

Den Grund, warum man sich nun dafür entschieden hat, weiß ich nicht? Es hat im Vorfeld mit den Fußwegen (fast) alles ausgezeichnet funktioniert.

Und sind wir mal ehrlich, die Fußwege sind mittlerweile das Herz- oder Kernstück in diesem Spiel.
Alle Einsatzfahrzeuge, Baufahrzeuge steuern über diese die Objekte direkt an.

Das A und das O in dem Spiel ist es, die Bürger vor allem über diese Fußwege von A nach B zu lotsen.

In vielen Updates hat der Entwickler darauf aufmerksam gemacht, wer das Spielprinzip verstanden hat, ist in der Lage mehr als die üblichen 300, oder 400 Meter Fußläufigkeit aus einem Bürger herauszukitzeln.

… und dann dieses Update…

Ich will mich nicht beschweren oder gar klagen. Hoffe ich doch das Beste für 1.0.

Allerdings bin ich aktuell deswegen echt geknickt und dabei ist Rumfriemeln mit das Beste. Egal in welcher Hinsicht. ;-)

Wünsche euch beiden einen schönen Abend.

[Pfirsich1966]

Schön mal tacheles zu hören.
Da ich die beta nicht spiele bin ich auf meinungen jedwelcher art angewiesen um mir ein bild machen zu können was auf mich zu kommt.
Ich hab mal den RICHTIGEN bereich für beta-tester durch gestöbert und fand auf den ersten drei seiten, drei threads die dieses thema ansprachen und die waren nicht sehr überfüllt.

Originally posted by senkrechtdaneben:

Ich will mich nicht beschweren oder gar klagen. Hoffe ich doch das Beste für 1.0.

Aber genau das solltest du, wenn du eine veränderung anstrebst.
Nur wenn genug konsens stattfindet besteht die möglichkeit, dass sich die entwickler das anschauen.
Und ich kanns nicht oft genug sagen, das sollte dann auch im richtigen bereich und auf englisch passieren. Übersetzter können oft den sinn nicht richtig rüber bringen, leider.

[Tankfriend]

Kann mich den Vorrednern nur anschließen. Grundsätzlich finde ich das "Wegpunkt"-basierte Straßen- und Wegesystem eine sehr gute Idee, weil es viel Potenzial für Gestaltungsfreiheit hätte.
Leider schießen einem andauernd die großzügigen Mindestabstände der Wegpunkte, die ausufernden Objektkollisionen und die nicht immer nachvollziehbaren Mindestkurvenradien dazwischen. :/

[senkrechtdaneben]

Guten Abend, du sprichst wahre Worte. Ehrlich gesagt halte ich mich diesbezüglich zurück, da ich was die Materie anbelangt absolut Grün hinter den Ohren bin.
Weiß ich aber, daß ich ja nicht der Einzige bin, mit diesen Problemen und das es hier sehr wohl Menschen gibt, die, auch in englischer Sprache, Kontakt haben zu den richtigen Stellen:

Bitte nicht falsch verstehen, ich will mich nicht drücken oder gar nur meckern, um mal etwas gesagt zu haben. Es würde aber schon, wie du es ja richtigerweise ansprichst, bei der Kommunikation scheitern. Dazu kommt, daß ich, was den Hintergrund anbelangt, keine Ahnung habe.

Auf der anderen Seite ist es ein gutes Produkt und bisher haben es die Entwickler auch verstanden, es als solches zu bewahren. Ich denke dann immer, daß gerade sie doch wissen und merken müssen, wenn etwas nicht mehr stimmig ist.

Deswegen meine Aussage.

Es ist auch nicht so, daß nichts mehr funktioniert. Deine Bewegungsfreiheit, sozusagen, was den Nahbereich, den Kollisionsbereich anbelangt, dieser wurde extrem eingeschränkt.

Originally posted by Pfirsich1966:

Schön mal tacheles zu hören.
Da ich die beta nicht spiele bin ich auf meinungen jedwelcher art angewiesen um mir ein bild machen zu können was auf mich zu kommt.
Ich hab mal den RICHTIGEN bereich für beta-tester durch gestöbert und fand auf den ersten drei seiten, drei threads die dieses thema ansprachen und die waren nicht sehr überfüllt.

Originally posted by senkrechtdaneben:

Ich will mich nicht beschweren oder gar klagen. Hoffe ich doch das Beste für 1.0.

Aber genau das solltest du, wenn du eine veränderung anstrebst.
Nur wenn genug konsens stattfindet besteht die möglichkeit, dass sich die entwickler das anschauen.
Und ich kanns nicht oft genug sagen, das sollte dann auch im richtigen bereich und auf englisch passieren. Übersetzter können oft den sinn nicht richtig rüber bringen, leider.

[senkrechtdaneben]

Genau. Dankeschön dafür. Andere Worte, selbes Problem.

Originally posted by Tankfriend:

Kann mich den Vorrednern nur anschließen. Grundsätzlich finde ich das "Wegpunkt"-basierte Straßen- und Wegesystem eine sehr gute Idee, weil es viel Potenzial für Gestaltungsfreiheit hätte.
Leider schießen einem andauernd die großzügigen Mindestabstände der Wegpunkte, die ausufernden Objektkollisionen und die nicht immer nachvollziehbaren Mindestkurvenradien dazwischen. :/

[DDR-Boy]

Originally posted by Pfirsich1966:

Schön mal tacheles zu hören.
Und ich kanns nicht oft genug sagen, das sollte dann auch im richtigen bereich und auf englisch passieren. Übersetzter können oft den sinn nicht richtig rüber bringen, leider.

du hast ja recht. Allerdings kann nicht jeder englisch, meine ich zumindest. Dann ist mein Eindruck das sich der Entwickler nicht jeden Beitrag durchliest. Irgendwo hatte ich auch mal gelesen das Mitarbeiter von ihm (wobei er ja wohl Alleinunterhalter ist) die Foren durchstöbern und Themen aufgreifen die dann in den jeweiligen Updates einfließen, wie auch immer ob Beta Anwender oder nicht greif das Thema auf und schreib es in den entsprechenden Testbericht: https://steamcommunity.com/app/784150/discussions/6/
das wäre doch mal ne Hilfe, oder...

ich lese mir ab und zu die Beiträge der User in den Fixes zu den Updates durch, allerdings mit dem Translator. Da haben in fixes zu 8.7.8 etliche User Beiträge geschrieben und wenn ich es richtig gesehen habe hat der Entwickler expliziet einem User geantwortet, weiß nicht ob das die Kommunikation fördert. Sei es drum .......
letztendlich ist das die beste Simu ever.... trotzdem denke ich manchmal der Entwickler würde mal zu Potte kommen , was nicht bedeuten soll das er weiter sein < Kind > pflegt und mit Neuigkeiten < beatmet >....

[MrKrabs]

Ich werd zu dem Thema drüben mal nen Tröt aufmachen.
Mal sehen was da für Resonanz kommt.
Aber heute nicht mehr. Bin hundemüde.
Screenshots lassen sich grad nicht hochladen. Werd ich morgen nachholen.

[DDR-Boy]

Gute Idee, bin gespannt ob der gute Entwickler darauf eingeht....

[senkrechtdaneben]

Guten Morgen, ich denke mal, wenn es schon solche Kreise gezogen hat, daß diese Problem bekannt ist. Nichtsdestotrotz ist es kein Fehler, dieses Problem offen anzusprechen. So erfährt man zumindest mal den Stand der Dinge.

Die Aussage von Tankfriend, finde ich dazu recht passend.:

"Leider schießen einem andauernd die großzügigen Mindestabstände der Wegpunkte, die ausufernden Objektkollisionen und die nicht immer nachvollziehbaren Mindestkurvenradien dazwischen. "

Dazu kommt dann noch das doch sehr skurrile Eigenleben der Straßen- und Wegeanbindungen.

[ZILonaut]

Mit F4 lässt sich doch das neue Straßensystem an- und abschalten. Oder rede ich hier am Thema vorbei? Bei den Straßen habe ich es bei mir meist abgeschaltet, bei den Gleisen finde ich es sehr nützlich. F4 wird bei mir oft benutzt. Meist ein Teil neues und der Rest altes System.
Die Kollisionen sind doch im Gebäude definiert, in der building.ini. Da kann das Straßensystem nichts dafür. Wenn die Modder ihre Gebäude nicht updaten weil sie das Interesse verloren haben, kann die neue Straße nichts dafür.
Ärgerlicher finde ich den Anschluß von Elektroleitungen an das Trafohäuschen. Bei Freileitungen muß zuerst die Straße angeschlossen werden und danach die Freileitung. Sonst geht der Straßenanschluß nicht mehr.
Bei unterirdischem Leitungsanschluß zuerst die Leitung und dann die Straße, sonst lässt sich die Leitung nicht mehr anschließen. Ich mache es jedoch meist falsch und habe dann irgendwelche Kollisionen.

[MrKrabs]

Vielen Dank für deine Hinweise. F4 muss ich mal ausprobieren.
Du darfst aber nicht vergessen dass sich nicht Wenige wirklich trauen ini Dateien zu verändern, geschweige denn dazu in der Lage sind.
Nichtsdestotrotz hab ich mal einen Post im Englischen Forum dbzgl geöffnet.
Mal schauen was da kommt.

Ich hoffe ich hab das angesprochene Thema einigermaßen gut rüber gebracht.

https://steamcommunity.com/app/784150/discussions/0/5135803832908256102/

[senkrechtdaneben]

Guten Tag ZiLonaut, schön dich hier zu sehen, dein Hintergrundwissen war schon oft sehr hilfreich. In dem Fall muß ich dir erst einmal jedoch widersprechen. Die F4 "NäheSnap" hat damit nichts zu tun. Diese Funktion ist hilfreich und funktioniert gut.

Die Änderung kam mit dem Update, der diesen Radiuskreis / Winkelanzeige beim Straßen- und Fußwegebau integrierte.

Wie schon erwähnt, haben seitdem die Möglichkeiten vor allem Fußwege unkompliziert zu bauen, vor allem im Nahbereich, sehr abgenommen. Bzw. , vor dem Update war dies relativ unproblematisch möglich.

Beim Straßenbau ist es ähnlich. Der Unterschied ist wohl der, daß hier die Kollision mit Gebäuden wesentlich weniger vorkommt. Dafür zeigen Straßen nun ein größeres Eigenleben, bzw. kommen Darstellungsfehler, oder Darstellungseigenarten mehr vor.

Ein gutes Beispiel ist wie gesagt diese Mod. Der Autor verweist in dem Fall auf das Spiel und dessen Vorgaben. Also scheint es doch nicht ganz so einfach zu sein, das Problem abzustellen.
“Waldemar [Autor] 12. Apr. um 19:07
Well, unfortunately it's just how the game is. Trust me, if I had a say in how the game works I'd fix all of that and more.
Luca_K04 12. Apr. um 17:45
45deg houses are bugged, is almost impossible connect sidewalks due to invisible obstacles.”

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2272192306

Nach dem Update ist diese Mod nicht mehr spielbar.

Kann, wenn gewünscht, dazu gern einige kürzliche gemachte Screenshots dazu hochladen.

Originally posted by ZILonaut:

Mit F4 lässt sich doch das neue Straßensystem an- und abschalten. Oder rede ich hier am Thema vorbei? Bei den Straßen habe ich es bei mir meist abgeschaltet, bei den Gleisen finde ich es sehr nützlich. F4 wird bei mir oft benutzt. Meist ein Teil neues und der Rest altes System.
Die Kollisionen sind doch im Gebäude definiert, in der building.ini. Da kann das Straßensystem nichts dafür. Wenn die Modder ihre Gebäude nicht updaten weil sie das Interesse verloren haben, kann die neue Straße nichts dafür.
Ärgerlicher finde ich den Anschluß von Elektroleitungen an das Trafohäuschen. Bei Freileitungen muß zuerst die Straße angeschlossen werden und danach die Freileitung. Sonst geht der Straßenanschluß nicht mehr.
Bei unterirdischem Leitungsanschluß zuerst die Leitung und dann die Straße, sonst lässt sich die Leitung nicht mehr anschließen. Ich mache es jedoch meist falsch und habe dann irgendwelche Kollisionen.

Lieber MrKrabs, gute Arbeit! Vielen Dank für diesen Vorstoß im englischsprachigen Chat und dann schauen wir mal, wie die Resonanz diesbezüglich sein wird. Lassen wir uns überraschen.

Ach ja, wie immer hast du dich sehr diplomatisch und kollegial ausgedrückt. Manchmal denke ich, ohne näheres zu wissen, daß du hättest auch einen anderen Job machen können. Kleiner Spaß. 😉

Originally posted by MrKrabs:

Vielen Dank für deine Hinweise. F4 muss ich mal ausprobieren.
Du darfst aber nicht vergessen dass sich nicht Wenige wirklich trauen ini Dateien zu verändern, geschweige denn dazu in der Lage sind.
Nichtsdestotrotz hab ich mal einen Post im Englischen Forum dbzgl geöffnet.
Mal schauen was da kommt.

Ich hoffe ich hab das angesprochene Thema einigermaßen gut rüber gebracht.

https://steamcommunity.com/app/784150/discussions/0/5135803832908256102/

[Tankfriend]

F4 bzw. das entsprechende Häkchen in den Straßenbauoptionen rechts unten wegzuklicken hilft schon deutlich. Shift gedrückt halten hilft auch noch mal weiter, zumindest wenn man keine Anbindung an eine andere Straße bauen will. Aber letztlich nervt die Kollision halt doch immer wieder.
Bin wirklich froh über alle Mods, die keine Kollision haben, allein auch schon wegen der Gestaltungsspielräume.