Эх, дороги... пыль да туман.

[neigrok]

Предпосылки.
Отдельно решил вынести тему по дорогам и транспорту, т.к. даже в нашем высококультурном сообществе многие темы превращаются в свалку обо всем подряд и потом трудно найти что-то конкретное.
Общая часть: Дороги - ключевой элемент всей инфраструктуры в игре. Потому, дороги я проектирую прежде всего и практически по всем предполагаемым зонам, где вообще что-либо когда-то будет. А когда начинается уже сама игра, то сначала я несколько лет строю дороги. Пока не возникло плотной застройки, можно заметить где и что не так в дорожной сети и исправить, ибо, когда будут здания, то исправить уже ничего не выйдет. Первые лет 10-15 республика катается по гравийкам, т.к., у нас в основном грузовики строителей и мусорщики, а этот транспорт имеет скорость 60-70 и им большего не надо. Со временем все, кроме колхозов, перекладывается в асфальт.
Концепции.
С опытом пришел к двум основным концепциям дорожной сети.
1. Эдакий "Сити-Стайл". Проспекты с разнонаправленным движением перетекают в междугородние хайвэи. Высотные изогнутые эстакады, втыкающиеся в гору и выныривающие из горы (как в Австрии). Повсюду нереальные развязки в 2-3 этажа с правильными углами, зеркальностью и синхронизацией. Система тоннелей. Круги одноконтурные и двуконтурные. И разумеется, никаких пересечений с жд. Все очень красиво, дорого и богато. Светофоров нет, процесс регулируется знаками.
В данной концепции плюсов оказалось два - никаких пробок и очень-очень красиво, эстетически доставляет удовольствие. Минусов оказалось куда больше.
Для начала, это очень сложно и очень долго проектировать, реальный вынос мозга. Да, многие развязки типовые и можно было бы их копировать, но.. Опция "копировать область" в нашем случае бесполезна, т.к. при копировании почему-то подтверждается к строительству вся инфраструктура. Какой гений и зачем это сделал - вопрос риторический. А мне на стадии проектирования вот совсем не надо подтверждать инфраструктуру. Разрабам очередной пламенный привет! Кстати, если кто не заметил, то копирование не копирует с оригинальными углами относительно сетки, копирует со смещением угла и потому, снова бесполезно. Еще один привет разрабам! Ска, даже элементарную опцию "копировать-вставить" не смогли реализовать.
Далее. По ходу стройки это оказалось не только очевидно дорого, но и очень долго. Если эстакада или тоннель строится полгода, а у тебя их десятки...? Уже слышу крики "умников": Поставь 10 стройконтор и строй десяток сразу! Ага-ага. Только пока ты не построишь одну, ты не сможешь подъехать к следующей и так далее, и так далее. И все твои 10 стройконтор упрутся в один тоннель в итоге и будут мучительно курить. Чтобы замутить въезд в любую заправку, тебе надо накрутить развязку как в Москва-Сити, а без этой заправки транспорт не поедет дальше, ибо, топливо! А даже когда сеть уже близка к завершению, и уже понастроены здания, ты все равно не сможешь запустить жизнь в городе, если хоть одна развязка не завершена. А потому, что за развязкой магазин и челы туда не попадут, или мусорщик не доедет, ибо, расстояния рассчитаны с учетом проезда по развязке. Потому, весь этот дорожный комплекс строится и работает только в комплексе.
По ходу эксплуатации вылезли еще другие проблемы. Оказалось весьма непросто направить потоки и пришлось сильно заморочиться со знаками, чтобы грузовики не ездили где не надо. Опять же алгоритм выбора маршрута у машинок весьма спорный. Непростым делом оказалась уборка односторонних дорог. Правильно распределить участки - та еще запара, снова знаки в помощь. Все блть утыкано знаками, как ежик, и потом не помнишь где и какой знак для кого ставился.
Также вся эта система привела к значительному увеличению пробега, топлива и времени для доставщиков, мусорщиков и прочих. А это значит, что их надо тупо больше, ибо, не успевают. Чистильщиков надо запредельно много, т.к., много односторонних полос. Короче, нюансов тьма и очень много микроменеджмента.
Ну и самое главное - дорожная сеть в итоге занимает около 50% всего полезного пространства. Т.е., город становится гигантского размера. Например, район на 3000 населения с небольшой промзоной занимал весь мой 4К-экран с высоты облаков. А карт где много места - не так чтоб дофига. Европа и Арабы. Я даже смог это сделать в Сибири и там реально получилось как в Австрийских Альпах, но республика по итогу загнулась от нехватки средств. )))
2. Вторая концепция дорожной сети "Быстрее-Проще-Дешевле". Минимум тоннелей и эстакад, минимум односторонних полос. Обычные дороги с крестовыми перекрестками. В местах предполагаемой нагрузки ставим простые круги. Переезды жд - обычные (подождут 20 сек - не развалятся). В общем, все просто, линейно и очень понятно.
Главные плюсы: Несложно проектировать, недолго и недорого строить. Не требует каких-то особенных настроек для чистильщиков, сложной системы знаков и прочего гимора. Позволяет более плотно и линейно вести застройку.
Минусы также очевидны: Ограниченная пропускная способность, низкая скорость, на каждом углу скапливается 2-5-8 и т.д. уступающих и ожидающих. С увеличением плотности поездов, добавляется проблем на жд-переездах. Личный транспорт надо выдавать очень ограниченно, ибо, трафик. Требует не очень много места, но место ровное. (т.е., поначалу много трахаешься с выравниванием). Крайне нежелательны трамваи и троллейбусы, т.к., если они встанут, то все "давай, до свидания". Весьма сложно организовать жд-сеть, ибо, втаскивать жд в город - это коллапс для трафика. А если город больше 10 тыс, то надо думать про метро и т.п. Короче, ясно.
Вывод.
В целом, со временем стал больше склоняться к схеме попроще. Гораздо менее затратно по времени и силам, регулировать проблему изначально не очень высотной застройкой и ограниченной выдачей личных машин. И город до 15-20 тыс. населения вполне можно организовать без коллапса. А если вы хотите города на 20+ тыс. и с высотными домами, то без сети развязок обойтись не получится, полагаю.
Бонус. (для тех, кто дочитал до конца).
- Ставлю склады топлива и тяну трубы с насосами к заправкам (в модах есть АЗС с трубами). По тому же принципу питаем электростанции и отопители, синт-удобрения в колхозы. Все это значительно сокращает трафик бензовозов.
- В проект заранее закладываю вертодромы в жилых зонах и промзонах. Если с деньгами все будет ок, то когда дело дойдет до вертолетов - это тоже будет частично разгружать наземный трафик.
- На этапе проектирования сразу закладываю гаражи в жилых зонах и парковки у магазинов-театров-заводов. В среднем расчет примерно 100-200 гаражей на 1000-2000 челов (разброс зависит от плотности квартала). Т.е., если все пойдет хорошо, то личный а\м будет у каждого 10-го жителя. Большего не надо. Баловство это. )
- Транспорт выдаю челам с высшим образованием, ибо, они обычно занимают ключевые рабочие места (преподы в универе, офицеры в милиции, инженеры на заводе). Плебеи и на автобусах поездят, ибо, нех было школу прогуливать. )
- Автобусы ездят от конечной до конечной. Конечная у домов - конечная у заводов. Это позволяет нормально настроить трафик автобусов.
- Активно пользуйте знаки. Особенно актуально для чистильщиков. Также очень простое решение разделить поток грузовиков - это пустить "А\м с прицепом" по другой улице.
- Не заводите жд в город, да и в любую плотную зону. А если заводите, то только "от стенки", т.е., вдоль горы, моря и т.д.
- Своевременно обновляйте транспорт на более скоростной.

[neigrok]

#chereshnevartem, спасибо, хорошее изложение.
Я вот только не понял, Вы используете два головных тягача в начале состава? Или головной + тыловой в конце? Есть локомотивы, которые сразу продаются комплектом как головной+тыловой. Есть какая-то разница в эффектах от разной компоновки тягачей?

Я использую 150м составы. Для жд-системы длинномеров надо очень, очень много места. А с местом всегда проблема.

[chereshnevartem]

Oprindeligt skrevet af neigrok:

#chereshnevartem, спасибо, хорошее изложение.
Я вот только не понял, Вы используете два головных тягача в начале состава? Или головной + тыловой в конце? Есть локомотивы, которые сразу продаются комплектом как головной+тыловой. Есть какая-то разница в эффектах от разной компоновки тягачей?

Я использую 150м составы. Для жд-системы длинномеров надо очень, очень много места. А с местом всегда проблема.

Да, на очень длинных поездах, я ставлю 2 односекционных локомотива в голову (один за другим, прям как в жизни). Если ставить в тыл (в конец состава) эффекта не будет.

Согласен, есть сразу двухсекционные локомотивы такие как ЧС-7, ВЛ-80 (Вождь),
у них по сравнению с односекционными локомотивами мощности раза в 1,5-2 больше, НО и по метражу такой локомотив почти 40 метров; я предложил совместить 2 односекционных локомотива, только потому, что сумма их производительности даже больше чем у двухсекционного локомотива (ЧС-7, ВЛ-80) и те же 40 метров в длину.
Мощность двигателей влияет на стартовый разгон (для меня это очень важный параметр).

Это очень хорошо, что вы используете в составах на 150 м двухсекционные локомотивы,
при таком соотношении длины, эти тягочи способны почти с места рвать, что позволяет иметь минимальную дистанцию между поездами.

[Velagor]

Спасибо за интересную тему дорогие товарищи. Про железные дороги особенно chereshevartem.
Строить много развязок в игре особого смысла нет. Это займет много времени и денег и дорого в обслуживании. У меня один крупный город на 85 тыс нас. на всей карте. И всего 2 развязки по типу клевера, и парочка т-образных развязок. Все они расположены на полукольцевой дороге (город с двух сторон ограничен водой, с других сторон этой кольцевой). Есть три больших круга по 170-200 метров, ну и круги поменьше, где трафика особо нет. Проспектов много. Иногда вдоль проспектов идёт трамвай - либо посередине, либо сбоку. Всего 8 линий, по 10-12 остановок каждая. Трамвай это тема для перевозок рабочих. Троллейбус ходит на обычных дорогах, 4 линии, так чисто по фану пустил.

Жд пути строил частично на насыпи. Чтоб не пересекалось с авто. Пересечения жд путей с проспектами - не допустимы, а вот где обычная дорога и не большой трафик можно.

В целом надо учитывать следующие моменты:
При планировании нового города главное размечать дороги под проспекты (оставлять место грунтовыми дорогами например, то же самое трамваи). Планировать надо сначала ЖД пути, а не автодороги. Причем учитывать что может понадобится сразу 4, или 6 путей на основных направлениях. Ещё лучше всего разделять пути на пассажирские и грузовые, которые лучше запараллелить. Расстояние между оживлённым перекрестками делать больше во избежании пробок, не строить близко к перекресткам парковки, да и парковки не строить кучно.