Троллейбус гармошка застрял на таможне

[Мамкин Генсек]

Хотел купить на запчасти троллейбус гармошкой(не обратил внимания что это троллейбус) а у меня вообще не инфраструктуры для них....ну собственно он застрял у меня на таможне, чем его перевезти можно, выезд перегородил.

[melkij]

то есть скомандовали движение своим ходом, он уже материализовался на месте погрузки/выгрузки на таможне и жалуется вопросительным знаком что не понимает как ехать?
хм... Боюсь что никак, смоделировал на тестовой карте. Обратно на таможню как б/у машина не выгружается, возможности скомандовать погрузку в камаз тоже уже недоступны после материализации. Только заплатить за утилизацию. Ну или строить троллейбусную линию, но заплатить за утилизацию будет явно дешевле.

[Мамкин Генсек]

Originally posted by melkij:

то есть скомандовали движение своим ходом, он уже материализовался на месте погрузки/выгрузки на таможне и жалуется вопросительным знаком что не понимает как ехать?
хм... Боюсь что никак, смоделировал на тестовой карте. Обратно на таможню как б/у машина не выгружается, возможности скомандовать погрузку в камаз тоже уже недоступны после материализации. Только заплатить за утилизацию. Ну или строить троллейбусную линию, но заплатить за утилизацию будет явно дешевле.

А еслиб не материализовался то можно было бы камазом забрать?

[melkij]

Угу, новую или бу технику в списке купленных машин или контейнеров можно увозить достаточно большими бортовыми грузовиками. Оба троллейбуса-гармошки указывают в списках чем могут быть перевезены пару вариантов длинных грузовиков. (даже некоторые лёгкие трамваи влезают в грузовики)

[keng]

Хм... забавно. И ведь это даже багом не назовёшь. Купил троллейбус, а дороги нет? Ну... сам себе дурак. Ещё и отправил его в путь? Ну... два раза дурак. :)))
Мамкин Генсек, не обижайся, я сам так электровоз покупал на таможне с обычными путями. ;)

[Мамкин Генсек]

Originally posted by keng:

Хм... забавно. И ведь это даже багом не назовёшь. Купил троллейбус, а дороги нет? Ну... сам себе дурак. Ещё и отправил его в путь? Ну... два раза дурак. :)))
Мамкин Генсек, не обижайся, я сам так электровоз покупал на таможне с обычными путями. ;)

Да я много купил.....на разборку всего подряд, ну и всю технику сразу отправить на станцию утилизации нажимаю

[Мамкин Генсек]

Originally posted by keng:

Хм... забавно. И ведь это даже багом не назовёшь. Купил троллейбус, а дороги нет? Ну... сам себе дурак. Ещё и отправил его в путь? Ну... два раза дурак. :)))
Мамкин Генсек, не обижайся, я сам так электровоз покупал на таможне с обычными путями. ;)

По еряд интерес к компании, уже 2003 год, много электроники уходит, а цена на нее подскочила до 27тысяч, я особо ничего не экспортирую, одежду только и алкоголь, поэтому и денег то нет, занимать надо, все скатывается, преступность растет непонятно откуда....попробую ещё электронику производить, но опять таки на все это так много людей надо а им дома садики еда и так далее....на электронику.

[melkij]

это да, заготовленный поздний стресс тест для республики.
А к 2060 году на один только завод электроники потребуется 3 завода электродеталей, 2 фабрики пластика и монопольно огромный химзавод только на их нужды. 4,5 тысячи рабочих на производство, ну тысяч на 10 жителей отдельный город выходит. На каждый завод электроники. Сколько электроники этот город будет потреблять сам, а сколько останется для остальной республики - у меня нет цифр, самому любопытно.

[Мамкин Генсек]

Originally posted by melkij:

это да, заготовленный поздний стресс тест для республики.
А к 2060 году на один только завод электроники потребуется 3 завода электродеталей, 2 фабрики пластика и монопольно огромный химзавод только на их нужды. 4,5 тысячи рабочих на производство, ну тысяч на 10 жителей отдельный город выходит. На каждый завод электроники. Сколько электроники этот город будет потреблять сам, а сколько останется для остальной республики - у меня нет цифр, самому любопытно.

Ты хорошо разобрался в игре, я вот твое мнение хотел спросить, говорят что один магазин который закрывает и еду и мясо и одежду с электроникой, лучше ставить чем отдельные, так как тогда люди быстрей закрывают сразу все потребности и идут проводить досуг а потом дома у них быстрей время течет, тоесть дома они быстрей способность к труду восстанавливают, хотя я думаю что это особенно сильно не влияет, так как электронику и одежду они реже закрывают.

[melkij]

Из очевидного и не очень
* специализированный продовольственный магазин эффективнее в пересчёте количества посетителей к числу рабочих
* схема из нескольких продовольственных магазинов плюс специализированный надёжнее одного центрального супермаркета в случае пожара. Или, тем более, если сильное землетрясение моментально обрушит один единственный торговый центр, пока вывезли руины, пока построить заново, долго... А если схлопнется один из нескольких продовольственных - ну, печаль и неплановые расходы, но есть запасной. Может быть с очередями, но еду люди получать будут
* есть момент, что супермаркет эффективнее с точки зрения свободного времени жителя, не тратится время на забеги до второго магазина. Но вот на сколько экономия времени жителей имеет значение... Со временем в игре в принципе всё сложно, многие таймеры выводятся в интерфейсе, но никакие разные таймеры нельзя сходу сопоставить: они все могут идти с разной скоростью. Точно знаю, что есть выраженная зависимость: чем больше время в пути до работы, тем дОльше идут 8 рабочих часов, но и тем больше потребностей (в килограммах, литрах и минутах) и быстрее тратится время в свободное время. И в экстремальных случаях может не хватать свободного времени на потребности, не то что на ТВ/радио.

Честно скажу, что у меня в республиках только супермаркеты, с локальным складом на прямом заводском соединении. Не залезая в глубины подсчётов что эффективнее, просто мне нравится что так становится проще снабжение.

[Мамкин Генсек]

Мой первый опыт....я теперь тоже понимаю что у магазинов склады должны быть, особенно мясо поддерживать тяжело, но когда начинал с 1,4м было не до складов, теперь места уже нет, а это дополнительная нагрузка на трафик.....без личного транспорта пробок не было, в теперь бывают такие колапсы время от времени... Может ещё очень смешной вопрос задам, но что в приоритете у гражданина, поехать на машине или автобусе...тоесть если я их сейчас общ транспортом обеспечу что они предпочтут?
П.с....да большая моя ошибка была, в начале все строил максимально компактно, теперь расплачиваюсь....ни развилок нормальных ничего...только кольца поставил между населенными пунктами, и сезды для поворотов на право( чтоб на кольцо не заезджалт, ну и в городе где можно хоть какое-то место выкроить разгрузил перекрёстки срезками......

[melkij]

Тут не смогу ответить. (но вот читал, что бонус лояльности автовладельцам даётся именно за поездки на своей машине, просто быть на парковке недостаточно)

PS: плотная застройка и моя излюбленная грабля...

[chereshnevartem]

Originally posted by Мамкин Генсек:

Мой первый опыт....я теперь тоже понимаю что у магазинов склады должны быть, особенно мясо поддерживать тяжело, но когда начинал с 1,4м было не до складов, теперь места уже нет, а это дополнительная нагрузка на трафик.....без личного транспорта пробок не было, в теперь бывают такие колапсы время от времени... Может ещё очень смешной вопрос задам, но что в приоритете у гражданина, поехать на машине или автобусе...тоесть если я их сейчас общ транспортом обеспечу что они предпочтут?
П.с....да большая моя ошибка была, в начале все строил максимально компактно, теперь расплачиваюсь....ни развилок нормальных ничего...только кольца поставил между населенными пунктами, и сезды для поворотов на право( чтоб на кольцо не заезджалт, ну и в городе где можно хоть какое-то место выкроить разгрузил перекрёстки срезками......

и мой опыт подсказывает, что использовать сразу большие Торговые центры куда проще и эффективнее (обычно пользуюсь ванильными ТЦ, но при населении в 20 тыс чел я себе поставил модовский гипермаркет, типа "Ашан" на 2 тыс посетителей) + подсоединяешь к нему средний склад (в принципе, можно и маленький, но опять же, мне с точки зрения логистики удобнее использовать средний)

Внутри магазина настройки по хранению у меня везде одинаковые:
80% еда
10% одежда
10% электроника

вопрос по мясу, поделюсь советом, если несколько городов, то можно поставить отдельное мясохранилище и с него доставлять мясо во все магазины и требуемые места.
вот собственно схема:
если мясо сам не произвожу, то естественно закупаю с таможни.
В общем, покупаю самый большой и доступный рефрижератор, прописываю ему маршрут по ОДНОМУ городу куда нужно съездить отвезти это мясо. С начала это будут тюрьмы/дет.дома и последним будет ТЦ с "полной выгрузкой"!
Т.е. машина из ТЦ не будет выезжать до тех пор, пока полностью не разгрузится.
- таким образом практически полностью решается проблема с обеспечением мясом граждан
- вероятность того, что у вас раньше времени может закончится мясо в тюрьмах/дет.домах конечно же есть, но этот вопрос достаточно один-два раза отследить и вместо того, чтобы машину грузить мясом на 100%, загрузите на 60-80% и тогда у вас машина просто будет чаще курсировать по маршруту.
- снимается нагрузка на дороги, т.к. используете только 1 технику под мясо, а не кучу
(к примеру, используя автобазы, с них часто будут выезжать машины и грузиться не на полный отсек кузова + на каждое здание, где требуется мясо, будет по 1 выезду на маршрут, следовательно, если 6 зданий, то 6 выездов для начала загрузиться на таможне, что уже приводит к ненужному транспортному потоку)
- такую схему можно провернуть только где есть СКЛАД и ДВА паковочных автомобильных места на выгрузку. У ванильных ТЦ 2 места, поэтому строить их можно спокойно (если парковочное место одно, то тогда другим машинам негде будет выгружать товар, конечно, если есть склад, они все там будут выгружаться, но как показывает практика, 2 место обязательно нужно, как минимум если будет пожар, пожарному расчету будет где встать)

По личному транспорту.
у меня была карта, когда я играл в режиме "всё за деньги" и пробовал там выдавать гражданам авто и вот несколько моих выводов:
- авто - это ОЧЕНЬ дорого, и в самом начале своей республике не стоит им заниматься.
на одном поддержании авто в исправном состоянии можно просто разориться на пластмассе/электро- и мех - деталях + это топливо + через 30 лет всю эту технику им нужно будет заменить, следовательно позарез нужен автомобильный завод.
- для личного транспорта нужно строить отдельный город со своими развязками и прочими инфраструктурами, к тому же, создаваемый город придется размазывать по карте, чтобы увеличить площадь дорог (а не миллиметровать, как мы обычно делаем).
- граждане у кого есть автомобиль будут везде добираться только на нем и на работу, и в кино, и в магазин и прочее. Т.е. возле магазина у вас должна быть не одна большая парковка, а штук 6-10 чтобы принять всех желающих. ( во многих домах, граждане которых у меня получили авто, стали появляться "красные" строки с неудовлетворенностью, хотя все было доступно на городском транспорте, я долго мучился пока понял в чем собственно дело, и пришлось вообще отдельно строить некоторые здания с парковочными местами за пределом города)
- авто помогает забить людьми самые требовательные рабочие места с небольшим количеством трудовых мест (котельные, электростанции), либо это какая-нибудь пожарная часть где-то на отшибе вашей карты, где располагается (допустим) большой комплекс колхозов с элеваторами и подобными хранилищами.
- у личного транспорта ограничение по дальности движения 3500 метров
- покупать авто со скоростью выше установленной дорогой (110 км/ч) не имеет особого смысла, мах на что это может повлиять, на возможность обгона впереди идущей техники.

И еще немного по транспорту:
технику стоит выбирать не только по тоннажу, но и по мощности двигателя, очень важный показатель при разгоне авто(или локомотивов), особенно это становится важным при плотном потоке, когда требуется чтобы машины на перекрестке/светофоре "стартовали с места", а не разгонялись как корабли.

[Мамкин Генсек]

Originally posted by chereshnevartem:

Originally posted by Мамкин Генсек:

Мой первый опыт....я теперь тоже понимаю что у магазинов склады должны быть, особенно мясо поддерживать тяжело, но когда начинал с 1,4м было не до складов, теперь места уже нет, а это дополнительная нагрузка на трафик.....без личного транспорта пробок не было, в теперь бывают такие колапсы время от времени... Может ещё очень смешной вопрос задам, но что в приоритете у гражданина, поехать на машине или автобусе...тоесть если я их сейчас общ транспортом обеспечу что они предпочтут?
П.с....да большая моя ошибка была, в начале все строил максимально компактно, теперь расплачиваюсь....ни развилок нормальных ничего...только кольца поставил между населенными пунктами, и сезды для поворотов на право( чтоб на кольцо не заезджалт, ну и в городе где можно хоть какое-то место выкроить разгрузил перекрёстки срезками......

и мой опыт подсказывает, что использовать сразу большие Торговые центры куда проще и эффективнее (обычно пользуюсь ванильными ТЦ, но при населении в 20 тыс чел я себе поставил модовский гипермаркет, типа "Ашан" на 2 тыс посетителей) + подсоединяешь к нему средний склад (в принципе, можно и маленький, но опять же, мне с точки зрения логистики удобнее использовать средний)

Внутри магазина настройки по хранению у меня везде одинаковые:
80% еда
10% одежда
10% электроника

вопрос по мясу, поделюсь советом, если несколько городов, то можно поставить отдельное мясохранилище и с него доставлять мясо во все магазины и требуемые места.
вот собственно схема:
если мясо сам не произвожу, то естественно закупаю с таможни.
В общем, покупаю самый большой и доступный рефрижератор, прописываю ему маршрут по ОДНОМУ городу куда нужно съездить отвезти это мясо. С начала это будут тюрьмы/дет.дома и последним будет ТЦ с "полной выгрузкой"!
Т.е. машина из ТЦ не будет выезжать до тех пор, пока полностью не разгрузится.
- таким образом практически полностью решается проблема с обеспечением мясом граждан
- вероятность того, что у вас раньше времени может закончится мясо в тюрьмах/дет.домах конечно же есть, но этот вопрос достаточно один-два раза отследить и вместо того, чтобы машину грузить мясом на 100%, загрузите на 60-80% и тогда у вас машина просто будет чаще курсировать по маршруту.
- снимается нагрузка на дороги, т.к. используете только 1 технику под мясо, а не кучу
(к примеру, используя автобазы, с них часто будут выезжать машины и грузиться не на полный отсек кузова + на каждое здание, где требуется мясо, будет по 1 выезду на маршрут, следовательно, если 6 зданий, то 6 выездов для начала загрузиться на таможне, что уже приводит к ненужному транспортному потоку)
- такую схему можно провернуть только где есть СКЛАД и ДВА паковочных автомобильных места на выгрузку. У ванильных ТЦ 2 места, поэтому строить их можно спокойно (если парковочное место одно, то тогда другим машинам негде будет выгружать товар, конечно, если есть склад, они все там будут выгружаться, но как показывает практика, 2 место обязательно нужно, как минимум если будет пожар, пожарному расчету будет где встать)

По личному транспорту.
у меня была карта, когда я играл в режиме "всё за деньги" и пробовал там выдавать гражданам авто и вот несколько моих выводов:
- авто - это ОЧЕНЬ дорого, и в самом начале своей республике не стоит им заниматься.
на одном поддержании авто в исправном состоянии можно просто разориться на пластмассе/электро- и мех - деталях + это топливо + через 30 лет всю эту технику им нужно будет заменить, следовательно позарез нужен автомобильный завод.
- для личного транспорта нужно строить отдельный город со своими развязками и прочими инфраструктурами, к тому же, создаваемый город придется размазывать по карте, чтобы увеличить площадь дорог (а не миллиметровать, как мы обычно делаем).
- граждане у кого есть автомобиль будут везде добираться только на нем и на работу, и в кино, и в магазин и прочее. Т.е. возле магазина у вас должна быть не одна большая парковка, а штук 6-10 чтобы принять всех желающих. ( во многих домах, граждане которых у меня получили авто, стали появляться "красные" строки с неудовлетворенностью, хотя все было доступно на городском транспорте, я долго мучился пока понял в чем собственно дело, и пришлось вообще отдельно строить некоторые здания с парковочными местами за пределом города)
- авто помогает забить людьми самые требовательные рабочие места с небольшим количеством трудовых мест (котельные, электростанции), либо это какая-нибудь пожарная часть где-то на отшибе вашей карты, где располагается (допустим) большой комплекс колхозов с элеваторами и подобными хранилищами.
- у личного транспорта ограничение по дальности движения 3500 метров
- покупать авто со скоростью выше установленной дорогой (110 км/ч) не имеет особого смысла, мах на что это может повлиять, на возможность обгона впереди идущей техники.

И еще немного по транспорту:
технику стоит выбирать не только по тоннажу, но и по мощности двигателя, очень важный показатель при разгоне авто(или локомотивов), особенно это становится важным при плотном потоке, когда требуется чтобы машины на перекрестке/светофоре "стартовали с места", а не разгонялись как корабли.

По маршруту восьмитонник разгружается полностью, мне нет нужды держать его где-то, он возвращается к рефрежератору уже пустой, в детдомах тюрьмах мен Ше расход, хотя в тюрьме уже нормально стали кушать (150чел). В магазины не успевают бывают, поэтому ещё и база подключена с тремя машинами....тоже все с таможни😔

[neigrok]

От таможни и утилизации транспорта все съехало в дорожную сеть и личные а\м )
Отдельную тему запостил про дороги и транспорт.
https://steamcommunity.com/app/784150/discussions/2/734749878368866794/