Почему Workers & Resources: Soviet Republic это не игра в советском стиле

[sergiusk]

Почему Workers & Resources: Soviet Republic это не игра в советском стиле

Градостроительные симуляторы очень распространены, сейчас их великое множество. Промышленные симуляторы тоже есть. Транспортных магнатов еще больше много и разных. Workers & Resources: Soviet Republic - это игра сочетающая в себе сразу три направления, градостроительного симулятора, транспортного магната и промышленного симулятора.

Транспортный магнат в советском стиле
Workers & Resources: Soviet Republic не похож на транспортный магнат в советском стиле, потому что это обычный трансопртный магнат которых великое множество со своими проблемами:
- у вас есть груз который надо отвезти из точки А в точку Б? Не проблема, если груза нет - поедем пустым, если недостаточно можем перевезти то что есть или если груза недостаточно будем стоят до полной загрузки - так работают все транспортные симуляторы старая и тупая логика работы перевозок которая качует от ранних симуляторов и по сей день. Для симулятора в советском стиле стоило сделать АТП или автоколонны, которые были ведомственными или общими, где содержался транспорт и выезжал на соответствующие заказы и наряды, некоторые предприятия все же обладали своим транспортом например коммунальные службы. АТП перевозили большую часть грузов в советский период.
У вас есть "пищевой завод" и гастроном в городе? Значит при уменьшении запасов пищи до определенного уровня создается наряд на перевозку со склада до магазина с соответствующим приоритетом от предприятия, после чего автомобиль выезжает из АТП после выполнения наряда возвращается обратно или выполняет следующий наряд. Соответственно летом создаются наряды и заказы на грузовые автомобили от совхоза на поля собирать урожай и доставляя напрямую в элеваторы, после уборки урожая эти же автомобили везут грузы на экспорт или занимаются импортом или переоборудуются для перевозки угля для электростанции, пример серии игры Tropico, где перевозчики хоть и тупые. но идут туда где есть ресурсов больше. А что сейчас? Сейчас с грузоперевозками твориться полный бред, транспорт катается сам по себе, но в то же время совхозы, пожарные части, больницы могут "привязывать" к себе транспорт. Я допускаю что трактора и комбайны зимой никому не нужны, но грузовые автомобили нужно с совхоза автоматически возвращать обратно и использовать для импорта или экспорта продукции, перевозки, снега, руды, угля и т.д. Это можно делать частично и сейчас, но сейчас это все делается вручную. Весной приходится привязывать 12 тракторов к совхозу, летом отвязывать трактора и привязывать 12 комбайнов, затем отвязывать 12 комбайнов и привязывать 12 грузовиков для перевозки урожая, осенью отвязывать 12 грузовиков и распределять маршруты направляя на экспорт товары. Почему используется разница крытый грузовик или закрытый, зерно можно перевозить летом, а зимой этим же транспортом перевозить уголь, в крайнем случае использовать переоборудование - это все уже давно есть в такой игре как OpenTTD которой уже больше 15 лет. Автоколонны должны представлять статистику за год, месяц, использования привязанных к ним автотранспортных средств.

Workers & Resources: Soviet Republic как градостроительный симулятор
- здания и сооружения выглядят ужасно и нелогично;
- текстура элеватора на совхозе имеет такие же размеры или даже больше чем сам отдельно стоящий элеватор, при всем притом что элеватор вмещает 800 тонн, а совхоз 136 тонн - это в шесть раз меньше - это цифры по меркам сбора урожая очень смешные, какой смысл в совхозе, если вручную можно урожай везти сразу в элеватор или на завод? Разгрузка привязанных грузовиков происходит в ангаре, но если грузовик не привязан к совхозу, а вручную доставляет урожай с поля, то он выгружает или загружает на специально отведенном месте - в чем собственно разница? полная бессмыслица разработчиков;
- здания не кастомны, выезды, заводские соединения, конвейеры всегда в одном и том же месте, здания всегда одним и тех же размеров. Редкие здания имеют модификации разных размеров и производительности, особенно это касается тепловой электростанции, завода, элеватора, а соединение нескольких элеваторов последовательно в одну систему с погрузчиками несет кучу проблем, если необходим большой запас урожая с двух трех совхозов. Погрузчики багуются, зависают, циклически ездят от пустых к пустым складам. https://i.ibb.co/KNN29r9/3.png
- отсутствие типов и размеров зданий мешает строить например, пару малых электростанций если в случае пожара на одной город не остался без электричества зимой;
- зачем запрещать строить дороги с пересечением под 90 градусов, очередная дикость из серии Tropico или Cities Skylines;
- если здание снесли или оно сгорело его нельзя восстановить в том же месте, надо расчищать дорогу вокруг и целиться пока кровь из глаз не пойдет и заново строить дорогу;
- трансформатор мешает провести линию электропередачи к этому же трансформатору, рядом стоящие трансформаторы и распределители нельзя подключить напрямую, нужно кучу столбов и проводов вокруг вешать потому что разработчики решили что "угол слишком острый";
- котельные подают горячую воду, это хорошо, а где холодную воду берут котельные, электростанции и сами жители?

Пассажироперевозки и вакансии, работа:
- механика передвижения и устройства на работу людей забагована и нелогична, а вместе с автобусными перевозками вообще неработоспособна, все потому что в игре нет понятия устройства на работу, вы увидите все косяки пассажироперевозок и логики передвижения жителей, у автобусов нет расписания, у жителей нет логики когда они собираются по 50 человек на остановке от которой идет только один маршрут до котельной где работает всего 7 человек. На данный момент построить что либо за городом и эффективно и без проблем подвозить туда работников невозможно, можно лишь более менее снизить издержки пуская кучу быстрого транспорта до заводов за городом но это не идеальное решение и не решает полностью всех проблем. Может выдать всем работникам заводов за городом автомобили? Хорошая идея, но это тоже невозможно, т.к. автомобили берут все подряд. Житель должен идти на остановку только в том случае если он уверен что доедет до своей работы. Такие здания как заправки, склады, элеваторы, стоянка транспорта вообще не используют рабочей силы;
- количество сотрудников слишком динамично меняется на предприятиях, такой ротации в принципе не может быть в один день, ИИ расчета нужно менять, т.к. увольнение и приём на работу на завод по 20 человек пять раз в день выглядит ужасно, а в такие здания как дет.сады школы, электростанции, котельные чревато;
- на текущий момент прошло уже 1,5 года после выхода, но механика до сих пор неиграбельна именно из за отсутствия нормальной связки пассажироперевозок-вакансий-ИИ-развлечений, которые не дают построить нормальное перемещение если поселение больше 400 метров;
- у зданий нет приоритетов при устройстве на работу, нет возможности изменения престижности профессии;

Кривой интерфейс и русификация
Местами проскакивает незаконченная русификация, кое где шрифты подобраны так что цифры или текст обрезается, а например в сельхоз полях не видно количество установленных вакансий для людей.

На текущий момент наличие нескольких зданий стилизованных под советское время и памятники Ленина и Горком не дают право называть симулятором социалистической республики или симулятором стилизованного под советский стиль. Это просто кривой транспортный магнат с недоделанным градостроительным симулятором. В то время как в игре куча недоделаных, нелогичных, забагованных механик, разработчики пилят самолеты и корабли, до которых с такими багами просто нет смысла стремиться.

[vantuz58]

Большая часть написанного - не пожелания по улучшению игры, а придирки по мелочам.

Автотранспортные предприятия, представьте себе, в игре есть. И работают именно "по заказам". (Между прочим, это одна из тех самых "ненужных новых функций" введённых в последнее время, тов DexkM)
На момент выхода игры грузовики в совхозе разгружались не в гараже, а сначала ехали на ту самую площадку, а уже оттуда в гараж. Потом сделали разгрузку в гараже для ускорения и уменьшения очередей. Но не-ет, "и так не нравится, вертайте всё взад, криворукие разработчики!".
Если бы склады и заправки требовали 1 рабочего, то вы бы наоборот ныли "какого фига я по 1 человеку должен развозить?!"

У игры действительно есть недостатки, но подобные темы, где на 1 указание на настоящий недостаток приходится 100 нападок по мелочам и поливания разработчиков грязью, никак не способствуют их решению.

[Crawfish]

vantuz58 не заставляй материться! Я писал тебе что игра недоделаная а ты опять за старое? Человек внятно высказался и я его подерживаю. Улучшения подразумевает что есть то что можно улучшить. Улучшить карл, а не исправлять.

[sergiusk]

vantuz58 původně napsal:

Большая часть написанного - не пожелания по улучшению игры, а придирки по мелочам.

Автотранспортные предприятия, представьте себе, в игре есть. И работают именно "по заказам". (Между прочим, это одна из тех самых "ненужных новых функций" введённых в последнее время, тов DexkM)
На момент выхода игры грузовики в совхозе разгружались не в гараже, а сначала ехали на ту самую площадку, а уже оттуда в гараж. Потом сделали разгрузку в гараже для ускорения и уменьшения очередей. Но не-ет, "и так не нравится, вертайте всё взад, криворукие разработчики!".
Если бы склады и заправки требовали 1 рабочего, то вы бы наоборот ныли "какого фига я по 1 человеку должен развозить?!"

У игры действительно есть недостатки, но подобные темы, где на 1 указание на настоящий недостаток приходится 100 нападок по мелочам и поливания разработчиков грязью, никак не способствуют их решению.

если есть АТП (автоколонны) на которые предприятия сами отправляют заказы, озвучте как это делается внутриигровыми механиками без модов

логика работы должна быть всегда примерно одинаковая, если разгрузка в совхозе происходит в ангаре, значит она должна быть всегда там, а в данном случае есть диссонанс, если транспорт приехал с поля вручную созданным маршрутом он разгружается не в ангаре, а в чем собственно разница? грузовики одинаковые, урожай одинаковый, почему один должен разгружаться не там где все? а почему тогда нельзя разгружать одновременно в ангаре и на парковочном месте сразу три или даже четыре грузовика если есть такая возможность и места равнозначны? а вот нельзя, потому что кто то решил что именно так должно быть и в игре нет объснения почему именно так. а я скажу почему так, потому что разработчик не предусмотрел подобные весчи из за своей недальновидности, невнимательности и узкого кругозора

Если бы заправки и склады, элеваторы требовали рабочих это был бы только плюс, построить остановки и пустить пассажирский транспорт или выдать автомобили и построить парковки это не проблема, проблема как раз в механике устройства на работу и пассажироперевозках, о чем я уже и написал и не только я. Если поставить остановку в центре города и сделать маршрут до любого предприятия за городом где работает 5 человек будет видно как на остановке скапливается толпа в 30-50-100 человек, по логике разработчиков люди идут на остановку откуда всего один маршрут, что люди хотят уехать туда где их никто не ждет, потому что логика должна быть другая. Сперва гражданин проверяет возможность приехать или дойти до предприятия, затем резервивует там вакансию, и только потом едет любым способом

логика пассажироперевозок и устройства на работу самый ключевой баг или фича этой игры которая не позволяет красиво и рационально расширять город

я бы предпочел более адекватные ответы людей, с обоснованием, которые разбираются в игре и не читают через слово или по диагонали

[Crawfish]

sergiusk автобазы (автоколонны) как говорит vantuz58 действительно есть, если не ошибаюсь во вкладке хранилищя. И они работают, но ето второстепенно.

Ето не решает проблему базовую, с чем полностью солидарен. Людишки, и их логика.

Всеравно, куда не тыкни под капотом, везде костыли.

[sergiusk]

Crawfish původně napsal:

sergiusk автобазы (автоколонны) как говорит vantuz58 действительно есть, если не ошибаюсь во вкладке хранилищя. И они работают, но ето второстепенно.

Ето не решает проблему базовую, с чем полностью солидарен. Людишки, и их логика.

Всеравно, куда не тыкни под капотом, везде костыли.

автобазы которые в разделе хранилища нельзя в полной мере назвать автоколоннами, т.к. заказы и настройки перевозок должны настраиваться в самом предприятии, а не в автоколнне, проще говоря предприятие заказывает перевозки, а не автоколонны спрашивают что и куда им нужно, хотя какие то настройки в автоколонне все же должны быть улучшающие динамику и управление, переоборудование транспорта и т.д. По сути сейчас автобаза это аналог гаража погрузчиков но на дорогах.

[vantuz58]

Crawfish původně napsal:

vantuz58 не заставляй материться!

Матерись, не стесняйся. Больше будешь материться - быстрее забанят.

Crawfish původně napsal:

Я писал тебе что игра недоделаная а ты опять за старое?

Внимательно перечитай последний абзац моего первого сообщения здесь. Три раза.

Crawfish původně napsal:

Человек внятно высказался и я его подерживаю. Улучшения подразумевает что есть то что можно улучшить. Улучшить карл, а не исправлять.

А я не вижу предложений по улучшению, Карл. Я вижу длинный список нытья, Карл, после внесения половины "улучшений" из которого их же автор будет плеваться и ныть, чтобы всё вернули назад. Назад, Карл.

==========================================================

sergiusk původně napsal:

логика работы должна быть всегда примерно одинаковая, если разгрузка в совхозе происходит в ангаре, значит она должна быть всегда там...

sergiusk původně napsal:

я бы предпочел более адекватные ответы людей, с обоснованием, которые разбираются в игре и не читают через слово или по диагонали

Поскольку "адекватный" не означает "во всём согласный со мной, какую бы чушь я не молол," я могу утверждать, что адекватный ответ от разбирающегося в игре человека был уже дан:

vantuz58 původně napsal:

На момент выхода игры грузовики в совхозе разгружались не в гараже, а сначала ехали на ту самую площадку, а уже оттуда в гараж. Потом сделали разгрузку в гараже для ускорения и уменьшения очередей.

Это изменение было сделано ради улучшения игрового процесса. И многие другие вещи были сделаны ради игрового процесса. Диссонанс (а точнее его симуляцию) оно вызывает только у тех, кто специально ищет к чему придраться, чтобы использовать это для попыток унижения разработчика и/или толстого троллинга игроков.

sergiusk původně napsal:

а я скажу почему так, потому что разработчик не предусмотрел подобные весчи из за своей недальновидности, невнимательности и узкого кругозора

Благодарю, что привели дополнительные доказательства моей правоты. Прощайте.

[Ramenki13]

"..... На данный момент построить что либо за городом и эффективно и без проблем подвозить туда работников невозможно, можно лишь более менее снизить издержки пуская кучу быстрого транспорта до заводов за городом но это не идеальное решение и не решает полностью всех проблем. Может выдать всем работникам заводов за городом автомобили? Хорошая идея, но это тоже невозможно, т.к. автомобили берут все подряд....."

как владелец републики в 183К населения с 1% безработицы могу точно сказать - автор гонит и хайпит, а сам походу и не играл даже. Вплоть до того что личный транспорт берут не все подряд, через меню регулируется выдача людям по возрасту/образованию/лояльности....

[WoodmanNSK]

Прежде чем с претензиями и советами налетать, следует вспомнить, что это инди игра, находящаяся в раннем доступе. Не нравится что-то? Вперёд, помогайте, создавайте моды, улучшайте то, что вам не нравится. Контента в игре достаточно, и он пополняется, логика тоже подправится. С такими мелочами придираться ну такое. Душнила автор.

[henk.davion]

Автор в целом написал многое в тему, но в неправильном стиле. То что указал на ошибки - это не мелочные придирки. С автоколоннами здесь правильно, решают автобазы, это, кстати, один из, увы немногих, действительно правильно сделанных элементов. И ее можно сделать "ведомственной" самому (вплоть до названия) поставив на обслуживание конкретного предприятия и его цепочки. А вот что бы машины были те что нужно и их хватало - как раз забота игрока. Как и в СССР управленцам приходилось использовать то что доступно и возможно в данный исторический момент.
WoodmanNSK то это инди игра в раннем доступе- как раз то время когда можно еще давать советы и высказываться о недостатках. Потому что потом как раз уже поздно будет что либо менять и исправлять. Ну а по поводу "идти делать моды" - не все кто играют специалисты в программировании. Если бы играли только специалисты - то они бы не играли в чужие игры а делали с нуля свои ;) А вот замечают ошибки больше как раз потребители. Что бы оценить блюдо - не нужно быть поваром, нужно быть гурманом. ;)