Группа на 4 персонажа

[LynX]

Хотел вторым прохождением поиграть 4 персонажами-наемниками с прокачкой только активной партии на сложности на две больше стандартной (вроде предпоследний получается), потому как в 6 лиц на стандартной+1 после 7 уровней примерно и присоединения Нок нока 90 процентов врагов выносится просто автоатакой. Вопрос собственно по составу и роли в группе.
Идея следующая: основной-паладин, т.к. ему больше остальных нужны статы. Госпитальер, танкует+хилит/снимает отрицательные эффекты.
2 - вор 3 лвл/ остальное вивисектор на кинжалах для урона.
3 - рейнджер для имба лука + урон от пета
4 - вакант) т.к. изначально хотел тремя, но чувствую что это перебор
По вторичным навыкам есть возможность прокачать все. В основном смущает отсутствие сильного обкаста и аое скиллов. Таким образом напрашивается бард или АТ, но не умею и как следствие не люблю играть кастерами. В первое прохождение Октавия всю игру колдовала только хасту и файрбол, даже имея уже 7 круг. Насколько играбельно будет и кого все таки в 4 слот?

[LynX]

Originally posted by Greg:

да можно любыми классами пройти. вопрос просто в кол-ве времени потраченном и перезагрузок.
ну и банки+ свитки+ жезлы нужны будут куда чаще.

Ну основная их проблема это низкий уровень заклинателя. Например губительный полиморф Нагайны свитком снять невозможно. Не хотелось бы под конец игры столкнуться с чем то подобным

[Shadenuat]

Чеки (кроме статичных в диалогах) растут вместе со сложностью, на использование магических предметов и снятие проклятий в том числе. Например, на Анфейре чтобы Линзи могла использовать палочку магических снарядов в прологе, она должна выкинуть натуральное 17 или выше.

[Greg]

Originally posted by Shadenuat:

Чеки (кроме статичных в диалогах) растут вместе со сложностью, на использование магических предметов и снятие проклятий в том числе. Например, на Анфейре чтобы Линзи могла использовать палочку магических снарядов в прологе, она должна выкинуть натуральное 17 или выше.

странно. не обращал внимание. дал палочку в прологе (самом начале) тартучо и он отстрелял ее полностью ни разу не сфелил. может конечно так поперло, не знаю.

[LynX]

Originally posted by Greg:

Originally posted by Shadenuat:

Чеки (кроме статичных в диалогах) растут вместе со сложностью, на использование магических предметов и снятие проклятий в том числе. Например, на Анфейре чтобы Линзи могла использовать палочку магических снарядов в прологе, она должна выкинуть натуральное 17 или выше.

странно. не обращал внимание. дал палочку в прологе (самом начале) тартучо и он отстрелял ее полностью ни разу не сфелил. может конечно так поперло, не знаю.

Если ничего не путаю, то тартучио маг, палочки для него родные и он не делает проверки

[Endar Croz]

Originally posted by LynX:

Хотел вторым прохождением поиграть 4 персонажами-наемниками

скажу имхо по своему прохождению квартетом на предпоследнем по нуждам:
- танк плюс пару зверушек (дуэлянт)
- ДД (рейнджер)
- два обкастера (инквиз+бард)
= перед каждым нормальным замесом будешь заливаться обкастом по самые уши и это без вариантов

З.Ы. зверушки хорошо размазывают урон + берут на себя магов и лучников... не давая подняться с земли
З.Ы.2. бард еще хорошо заходит потому что песни через фит длительности дают сумасшедший забаф (ну и много статов для проверок, особенно на убеждение)

[LynX]

Originally posted by iRkshz:

Originally posted by LynX:

Хотел вторым прохождением поиграть 4 персонажами-наемниками

скажу имхо по своему прохождению квартетом на предпоследнем по нуждам:
- танк плюс пару зверушек (дуэлянт)
- ДД (рейнджер)
- два обкастера (инквиз+бард)
= перед каждым нормальным замесом будешь заливаться обкастом по самые уши и это без вариантов

З.Ы. зверушки хорошо размазывают урон + берут на себя магов и лучников... не давая подняться с земли
З.Ы.2. бард еще хорошо заходит потому что песни через фит длительности дают сумасшедший забаф (ну и много статов для проверок, особенно на убеждение)

Дуэлянт это престиж как я понимаю, делается из воина на дуэльный меч? И насколько профитнее танк на ловкости чем паладин в тяже, но с иммунитетом к большей части негативных эффектов? И насколько эффективно монах-сенсей может заменить барда?)

И не по теме вопрос, я отлично знаю 3.5 редакцию днд, но тут изменения пачфайндера+изменения цифровой версии, поэтому некоторые моменты работают неясно:
Если у вора идёт дополнительный точечный урон, то к нему он тоже добавляет скрытую атаку и получается за один удар двойной скрытый урон, что откровенно слишком много, это баг или фича? (Пример перчатки на 1-6 урона кислотой при попадании в ближнем бою, по идее просто идёт доп урон при атаке, но почему то обсчитывается как отдельное нанесение урона и у вора к примеру 1-6 + 9д8)

Как работают групповые навыки? Они начинают работать Когда два персонажа с одинаковыми навыками стоят рядом. В чем тогда суть инквизитора с дополнительными групповыми навыками? Он сам их возьмёт, а у всей группы и так фитов не хватает, и как следствие инквиз один и ходит с групповыми навыками и смысл класса теряется

[Greg]

Originally posted by LynX:

Как работают групповые навыки? Они начинают работать Когда два персонажа с одинаковыми навыками стоят рядом. В чем тогда суть инквизитора с дополнительными групповыми навыками? Он сам их возьмёт, а у всей группы и так фитов не хватает, и как следствие инквиз один и ходит с групповыми навыками и смысл класса теряется

у инквизитора есть навыки тактика-одиночки классовый. (или как там правильно называется) так что взятые им фиты тактика (имеенно в черте одиночки-тактика) работают даже если у других этих черт нет.
но чтобы их стригерить все равно нужно соблюсти условия, как если бы они были взяты у сопартийцев. напрмиер чтобы сработал *обход с флангов* у инквизитора, еще ктонить из своих должен находится в мили на этой же цели.

к слову *стена щитов* у меня почему то не работает у инквизитора, даже если кто-то рядом со щитом стоит. остальное все кажись работает

[corisai]

Originally posted by LynX:

Если у вора идёт дополнительный точечный урон, то к нему он тоже добавляет скрытую атаку и получается за один удар двойной скрытый урон, что откровенно слишком много, это баг или фича? (Пример перчатки на 1-6 урона кислотой при попадании в ближнем бою, по идее просто идёт доп урон при атаке, но почему то обсчитывается как отдельное нанесение урона и у вора к примеру 1-6 + 9д8)

Пока девы ничего не сказали - это бага.

Но могут и сказать что это легально - сники стрелками по фланкованным они объявили легальными, тогда как по правилам настолки это чит.

Originally posted by LynX:

Дуэлянт это престиж как я понимаю, делается из воина на дуэльный меч? И насколько профитнее танк на ловкости чем паладин в тяже, но с иммунитетом к большей части негативных эффектов? И насколько эффективно монах-сенсей может заменить барда?)

Иерархия танков:

Mnk/SS/Due* >> Mnk-based builds (их тут несколько)*** > Aldori Def / Duelist > TSS > всё остальное (типа пелодинов)

*основан на баге с двойным стаканием ИНТ от дуэлиста и сеинта, без бага будет просто хорош :). Так же не имеет UD, что может неслабо аукаться.
***крайне желательно впихнуть UD, ибо в отличии от SS билда нет возможности обмазаться зеркальными и молиться на их прок в случае провала инициативы.

[Endar Croz]

Originally posted by LynX:

Дуэлянт это престиж как я понимаю, делается из воина на дуэльный меч? И насколько профитнее танк на ловкости чем паладин в тяже, но с иммунитетом к большей части негативных эффектов? И насколько эффективно монах-сенсей может заменить барда?)

Дуэлянт:
1 лвл Виви
2 лвл Монк
2 лвл Пал
2 лвл Алдори
= Дуэлянт (начиная с 7 лвл)
ловку на старте 20, далее все в харизму
за ачет 2 лвл монка получаешь буст всего АЦ и нужные фиты
за счет 2 лвл пала получаешь гипер буст спасов от харизмы
на 18 лвл будет ац 70 и аб 35 и спасы под 40 (18 лвл получишь еще в питаксе если квартетом)

по барду - нужен только чистый бард, потому что у него вагон песен, которые поднимают и АЦ и АБ и спасы и еще кучу всего позитивного (песни не диспелятся), а так же полный подбор спелов от хасты до буста и масс хила и диспелов и тд

[corisai]

Originally posted by iRkshz:

Originally posted by LynX:

Дуэлянт это престиж как я понимаю, делается из воина на дуэльный меч? И насколько профитнее танк на ловкости чем паладин в тяже, но с иммунитетом к большей части негативных эффектов? И насколько эффективно монах-сенсей может заменить барда?)

Дуэлянт:
1 лвл Виви
2 лвл Монк
2 лвл Пал
2 лвл Алдори
= Дуэлянт (начиная с 7 лвл)
ловку на старте 20, далее все в харизму
за ачет 2 лвл монка получаешь буст всего АЦ и нужные фиты
за счет 2 лвл пала получаешь гипер буст спасов от харизмы
на 18 лвл у меня ац 70 и аб 35

Проиграет мон1 / сворд саинт 9 / дуэлянт 10. :)

Основная проблема твоего билда - нет ничего чем переживать flat-footed при провале инициативы кроме сейв лоада :) Дуэлянтский бонус инициативы немного упростит задачу, но возможны внИзапные смерти и просадки (сворд сеинт их заткнёт копиями, а копии это капец чит-полом на высоко-АСшном танке).

А так да, практически каноничная версия тож :)

[Endar Croz]

Originally posted by corisai:

Originally posted by iRkshz:

Дуэлянт:
1 лвл Виви
2 лвл Монк
2 лвл Пал
2 лвл Алдори
= Дуэлянт (начиная с 7 лвл)
ловку на старте 20, далее все в харизму
за ачет 2 лвл монка получаешь буст всего АЦ и нужные фиты
за счет 2 лвл пала получаешь гипер буст спасов от харизмы
на 18 лвл у меня ац 70 и аб 35

Проиграет мон1 / сворд саинт 9 / дуэлянт 10. :)

Основная проблема твоего билда - нет ничего чем переживать flat-footed при провале инициативы кроме сейв лоада :) Дуэлянтский бонус инициативы немного упростит задачу, но возможны внИзапные смерти и просадки (сворд сеинт их заткнёт копиями, а копии это капец чит-полом на высоко-АСшном танке).

А так да, практически каноничная версия тож :)

ты что то перепутал - это не соло билд... копии бафает бард
без 2 лвл паладина ты не имеешь высоких спасов с хары
без 2 лвл монка ты не имеешь полезных фитов

да и как ты без Алдори возьмешь нужные фиты которые дают мега буст АЦ?
мммм и как без лвл файтера ты возьмешь нужные фиты вообще? твой билд просто не проживет... точнее вот ты точно будешь обузой для квартета и жить от сейв лоада

короче друг, попробуй сначала квартетом на анфейре и после первого холма расскажи )))

З.Ы. данный биол просчитан до миллиметра... и он не мой, его чел с дискорда придумал

[corisai]

Originally posted by iRkshz:

ты что то перепутал - это не соло билд... копии бафает бард

С какого перепоя бард научился бафать другим соло-спеллы?

Originally posted by iRkshz:

без 2 лвл паладина ты не имеешь высоких спасов с хары

Которая:
1) Идёт в ущерб танковке (харизма 1ый кандидат на слив в ноль танку) и сработает нууу очень поздно (если ты про шапочки совершенства).
2) Жрёт аж 2 лвла абсолютно бесполезного в остальном класса. Даже дефендер до стил нета был более осмысленен (фиты+стальная сеть)
3) Воля и Агила и так будут высокие, ты их гнать через статы будешь, а стойкость наберётся с лвлов. Это тебе не голозадый файтер-танк :)

Originally posted by iRkshz:

без 2 лвл монка ты не имеешь полезных фитов

2ой лвл монка даёт Evasion и 1 (один) бонусный фит. Ничего особенно критичного, ты всё равно файтера* берёшь. (простите, годы вов дают знать)

Originally posted by iRkshz:

короче друг, попробуй сначала квартетом на анфейре и после первого холма расскажи )))

Бугагашеньки. На анфайере такой билд вообще говно. Каждый не прок инициативы в начале файта - у тебя труп танка на руках.

Даже не смешно. Достань или копии, или UD, иначе даже говорить об анфаире декстровику-танку смешно.

[Endar Croz]

Originally posted by corisai:

Originally posted by iRkshz:

ты что то перепутал - это не соло билд... копии бафает бард

С какого перепоя бард научился бафать другим соло-спеллы?

Originally posted by iRkshz:

без 2 лвл паладина ты не имеешь высоких спасов с хары

Которая:
1) Идёт в ущерб танковке (харизма 1ый кандидат на слив в ноль танку) и сработает нууу очень поздно (если ты про шапочки совершенства).
2) Жрёт аж 2 лвла абсолютно бесполезного в остальном класса. Даже дефендер до стил нета был более осмысленен (фиты+стальная сеть)
3) Воля и Агила и так будут высокие, ты их гнать через статы будешь, а стойкость наберётся с лвлов. Это тебе не голозадый файтер-танк :)

Originally posted by iRkshz:

без 2 лвл монка ты не имеешь полезных фитов

2ой лвл монка даёт Evasion и 1 (один) бонусный фит. Ничего особенно критичного, ты всё равно файтера* берёшь. (простите, годы вов дают знать)

Originally posted by iRkshz:

короче друг, попробуй сначала квартетом на анфейре и после первого холма расскажи )))

Бугагашеньки. На анфайере такой билд вообще говно. Каждый не прок инициативы в начале файта - у тебя труп танка на руках.

Даже не смешно. Достань или копии, или UD, иначе даже говорить об анфаире декстровику-танку смешно.

сорян перепутал с размытием
повторюсь - сначала пройди квартетом хотя бы первый холм - потом поговорим

[corisai]

Originally posted by iRkshz:

повторюсь - сначала пройди квартетом хотя бы первый холм - потом поговорим

Ты мне сначала объясни как ты собрался таким "танком" на анфаире переживать 1ку на инициативе.

Дай угадаю - лоадом и жалобами на "нечестные кубы"?

Конкретный вопрос - дай на него конкретный ответ.

[Greg]

Originally posted by corisai:

Originally posted by iRkshz:

повторюсь - сначала пройди квартетом хотя бы первый холм - потом поговорим

Ты мне сначала объясни как ты собрался таким "танком" на анфаире переживать 1ку на инициативе.

Дай угадаю - лоадом и жалобами на "нечестные кубы"?

Конкретный вопрос - дай на него конкретный ответ.

да и я просил его линкануть свою группу , которой он прошел 2 акта (по его словам) на нечестном.
тоже не показывает