Expresszüge

[Inkognito74]

Hallo,
ich spiele gerade das Szenario "Mexico" und muss auf 3 Strecken "Expresslinien haben.
Leider gelingt mir das nur auf einer und dann auch noch die wo ich nicht mit gerechnet hätte.
Vielleicht kann mir jemand helfen wo der Fehler sein soll, denn ich finde keinen.
Die Strecken sind direkt, möglichst eben, es ist der schnellste Zug und ich habe Personal für Geschwindigkeitsbonus, sogar mit zusätzlichen Bonus.

http://www.youscreen.de/okoyp56-MS_-_Veracruz.jpg
http://www.youscreen.de/wtqux11-Nuevo_-_Tampico.jpg

Vielen Dank

[Thineboot]

Leider kann ich dir nicht verraten, wie man es richtig macht. Ich kann dir nur sagen, wie ich ohne es zu forcieren zu Expresslinien komme. Vorweg, da ich auf Englisch spiele sind die Bezeichnungen wahrscheinlich nicht ganz richtig.
Züge auf "Personen und Post" einstellen, Personen- und Frachtbahnhöfe (schnellere Abfertigung) mit dazugehöriger doppelgleisiger Verbindung (Frachtzüge sind ob des Gewichts der Frachtwagons langsamer), multiple direktionale Signale (mehr Streckenabschnitte) für mehrere Züge (1 pro ~100 km Distanz bzw. 1 pro ~200 km in jede Richtung).
1878, 31 Mio. und du fährst immer noch einspurig und offenbar ohne Signale. Hätte nie gedacht, dass man auch so viel Geld machen kann. Oder... hmm... spielst du mit Schienennetz "Normal (AI)"? Weil für "realistisch" sehe ich dann doch zu viele Züge und Brownsville scheint eine doppelgleisige Verbindung nach Norden zu haben.
Dann bliebe immer noch die Züge entsprechend einzustellen und die Bahnhöfe. Ok, auch nicht die Bahnhöfe, gerade erstmals "nicht realistisch" getestet. Also nur die Züge und die wirst du doch eingestellt haben. Wobei du "Zug" schreibst, also Einzahl, so du nicht "Lok" damit meinst. Mehrere Züge bedeuten auch mehr Durchsatz und weniger Wagons pro Zug, spricht leichter, sprich schneller, sprich eher Chance auf Express.

[Inkognito74]

Hallo,
ich spiele auf einfaches Netz und Züge sind natürlich auf Personen eingestellt. Die Personenzüge, einer pro Auftragsstrecke, haben natürlich auch ihr eigenes Gleis und einen Dienstwagen, um die Bonis der Mitarbeiter zu erhöhen.

Gruß

[Thineboot]

Wie gesagt, bleibt nur mehr als "einen Zug pro Auftragsstrecke" einzusetzen. Mehr Züge => weniger Wagons pro Zug => weniger Gewicht => mehr Geschwindigkeit => eher Expresszug.

Falls du mit "eigenes Gleis" den Bahnhof meinst, passt. Soweit ich dass in dem kurzen Test gesehen habe wird ja trotzdem nur ein Zug gleichzeitig bedient. Größerer Bahnhof beschleunigt allgemein das Ein- und Aussteigen sofern dass tatsächlich eine Rolle für Expressstatus spielen sollte. Gewartet werden deine Züge vermutlich auch in jedem Bahnhof. Geld genug ist ja vorhanden.

Edit: lt. rff1 soll man nur "einen Zug pro Auftragsstrecke" einsetzen. Und er hat da sicher mehr Erfahrung als ich - auch wenn ich eine andere Erfahrung gemacht habe.
Er meint auch max. 2 Wagons einsetzen. Also möglichst leicht aber eben wie du's eh schon hast nur einen Zug.

[chaney]

Small Stations only have one Platform. With the simplified "normal" track where trains can pass through each other, a Station can still only serve one train at a time for each Platform it has, even though a large number of trains can simultaneously occupy the Station.

This is a strange side effect where the simple track mode makes Express Status harder to achieve because the train can not be given any priority by assigning it to a Platform that other trains are not also trying to use. Interesting twist there!

Expanding the Station should help reduce congestion. To take stronger measures, give any train/line you target for Express Status its own Station so other trains can't get in the way.

[rff1]

The best way to get an express route seems to be :-
1. Have a completely separate track between the stations, so that no other trains can interfere: make this track as straight and level as possible. In "normal" mode this means having a second station in each city: in "realistic" mode use dedicated platforms, and a single track will suffice.
2. Have only one train on that line. It must use the fastest available loco, preferably with engineer and stoker giving speed boosts.
3. Set the train to "passengers and mail only" and with only 2 cars.
4. When express status has been attained, the number of cars can apparently be increased.

[Thineboot]

Originally posted by rff1:

[...]
2. Have only one train on that line. It must use the fastest available loco, preferably with engineer and stoker giving speed boosts.
[...]

While I believe you I must say that I've tried this not once in The Commodore and failed again and again. Then I used half a dozen trains and it worked on the same setup. Incl 1. and 3. in both versions as they are apparent.

Fun fact: when I don't want an express line they just pop up like snowballs... yes, there are still regions in the world were you can play with snowballs during winter ;)

Btw: the setup Inkognito74 described is exactly what you suggest. Not sure about the cars but the rest is identical. While he isn't using a second station he states the trains have their "own track".

[chaney]

There is no "your own track" for a train with simple track rules. The train arrives and shares the processing cue with all the other trains, no? That notion requires Realistic track rules where you can enforce that there is no other competition for the particular Platform in question.

You do NOT have to have the "fastest available" loco. I have seen the status earned with locos slower than others I had available. The rules are nebulous, but I think the standard is set by the fastest train but apparently you don't need to make round trips in the absolute minimum possible time, just whatever "close enough" means to build the progress toward the status.

Having more than one train on the "line" is fine and won't interfere with progress toward Express Status, as long as the trains don't end up waiting for each other. A slightly sparse set of trains on the same line works just fine.

All other points, agreed!

[Thineboot]

Stress test Toledo - Grand Rapids 1830 in sandbox using normal (not realistic) rules:
Toledo setup: 40 trains from 12 sources inbound on 3 tracks plus a dedicated connection to Grand Rapids with passenger and mail only and 2 cars max.
Started with 4 trains and in June all had express status. Added 2 more - you can't watch more than six in the train list - and they also got express within two months.

Observations:
Maintenance: more than one train will be maintained at the same station with maintenance bar raising simultaneously.
Load/Unload: more than one train will get the status but it seems passengers have a flow rate. They just drop in and out one after the other, not simultaneously. Probably a delay due to having other cities connected, too.
Random breakdown: stops any train heading in the same direction.
Supply tower: when supply is needed the next supply tower becomes a temporary station which only serves a single train in each direction at the same time. If more than one train needs supply it stops behind the supplied one aso.

So short trains, even too much (185% utilization) for realistic, can get express status. Dedicated tracks work but I'm not sure it's even necessary with normal rules.

Next stop single train.
Removed all express trains and started with a single Dragon plus 8 more freight on a parallel track, now 48 other trains heading toward Toledo plus our soon to be express train. Following chaney's "You do NOT have to have the "fastest available" loco." I started exchanging the train, not only the engine, with slower and slower engines til I ended up running an express Grasshopper. Yeah, that's 25 km/h vs 53 km/h. It barely made the cut, was on the edge to express but the little Grasshopper did it, too.

That all sounds ridiculous and I have my doubt that sandbox is really running with the same rules as scenario. Flat and straight, dedicated track, short (light) trains... seems express is rewarded for running highest possible speed for the particular train rather than what would be possible using another, faster train. Cause at the same time when the Grasshopper got it's express status running 25 km/h there were 7 more Dragons serving Indianapolis and Louisville running at 52 km/h (max. is 53) transporting everything and also having express status. Maybe there are innovations which I obviously can't check in sandbox that help.

Anyway, I won't play other than realistic and maybe I'll run another test in the future.

Note no personnel was used (in any way) during the test.

[chaney]

Thanks for the detailed report!

Good ole' Grasshopper ... Master Po would be proud.
That is a very amusing although surprising result ... the details of the Express Status sure are strange.

Any info on how many round trips it took? I've only ever observed a train getting a bump on the meter or awarded the status at the end of a full round trip. I have seen it happen in 1 trip (rarely) and 2 trips seem common with a contrived setup.

[Thineboot]

After the initial leg one complete trip. I think Caine needed two. As you know Toledo - Grand Rapids is like Kansas, flatter than a pan cake. I doubt that similar results are possible with incline. The point was to prove your statement as it contradicts common thinking, even rff1's.

Best practice which nobody has added yet is a direct connection circumventing any city. While both OP connections are between adjacent cities express connections are often across the map and any station you pass on the way slows you down dramatically. Obvious for experienced players, unknown to any new who might read here.

No fact but feeling: any successful express line has to be as direct as possible. Any curve hurts. It seems the algorithm is more focused on a 21st century boring line than any realistic railway connection. They are relatively easy to accomplish on a city-to-city scale. Once they want to connect further away it gets ugly very fast.

[Thineboot]

Mexico, 1870, sandbox, normal mode:
Built both lines, added an American pulling 2 cars, personal and mail only, and both reached express. Seems the bit incline on the MC-Veracruz slowed the process by one trip as it was going while played with the NL-Tampico train.
And again no personnel, just the short trains on a straight line. But it's sandbox...

So what should I do being curious? Right, start the scenario in 1873, build a large station in MC, connect Veracruz, put a Fairlie in charge of a personal and mail only, forget to cap Veracruz to 2 cars and watch the train arriving in MC with 8 classes on a school tip to the capital, jumping halfway to express, loading 2 cars and heading back, refueling and after dropping off a few nice Mexican passengers the trip was a success when the first and only train this scenario will see gained express status.

Conclusion:
I really don't know what Inkognito74 could make possibly wrong. He has enough money, probably no competition anymore - he is nearly six year in game, don't know when you can make the buyout - faster trains on another route don't hurt as seen above, so even if he has another express on another line ( he has one on the third tasked line ) I don't see anything interfering.

[Inkognito74]

So, jetzt nochmal zurück zum Thema, in der Hoffnung hier schaut mal wer von den Entwicklern rein...
Ich habe das Szenario nochmal angefangen und bis zu den Missionen gespielt.
Und ich habe wieder dasselbe Problem, obwohl ich sogar die Bahnhöfe perfektioniert habe. Hab den Startbahnhof weggerissen und in näher in Richtung Mexico City gesetzt usw., aber ich bekomme kein Express.
Bahnhöfe auf Max, Personenzüge haben ihr eigenes Gleis, Bonus für Geschwindigkeit ist bei +30%, es ist der beste Zug
Ich brauche da wirklich Hilfe, ich vermute da liegt ein Fehler im Spiel vor.

Gruß

[Inkognito74]

http://www.youscreen.de/tiqqj55-Personal.jpg
http://www.youscreen.de/xktpt66-MS_nach_Veracruz.jpg
http://www.youscreen.de/filuk55-Tampico.jpg

[Thineboot]

Verstehst du kein Englisch, Inkognito74? https://translate.google.com/ um durchs Forum zu kommen.

Auch wenn du von "zurück zum Thema" sprichst, die ganzen Beiträge von chaney, rff1 und mir drehen sich nur um dein Problem. Keiner von uns spielt auf "normal", wir spielen auf "realistisch" und trotzdem machen wir uns Gedanken. chaney und rff1 sprechen kein Deutsch und trotzdem versuchen sie dir zu helfen.

Zuletzt habe ich sogar das Szenario selbst getestet und wie du offenbar wegen Sprachbarriere nicht verstanden hast hatte ich keinerlei Probleme auf Anhieb Expresszüge auf den beiden Linien zu erreichen. Ich hab das Szenario vor Monaten gespielt und hatte da keine Probleme alle Tasks in halber Zeit zu beenden. Da ich bei den heutigen Tests auch keine Probleme hatte funktioniert das Spiel noch immer.

Mit über 31 Mio Kapital könntest du einfach die Verbindungen komplett entfernen und neu hinsetzen ohne die ganzen Zulieferer. Express zu erreichen hat bei meinen Tests inkl. Szenario nur eine komplette Hin- und Rückfahrt benötigt.

Alle haben dir kürzere Züge empfohlen, du fährst weiterhin mit 5 Wagons. Ja, es klappt auch mit mehr aber wenn man schon damit ringt sollte man doch wenigstens auf Vorschläge von Leuten eingehen, die nicht ganz unerfahren in RE sind. Ich habe auch immer wieder meine Probleme mit Expresszügen. Aber das sind Züge über große Entfernungen und keine kurzen Direktverbindungen wie im Mexico-Szenario.

Wenn du denkst, dass wir alle schief liegen und du recht damit hast, dass das Spiel hier einen Bug hat, dann poste das im Bugreport-Subforum. Das hier ist im "Allgemeine Diskussionen" und du kannst schlecht von gm_etaraka und Unerde erwarten hier alles mitzulesen. Du kannst dort auch auf Deutsch posten. Englisch ist kein Zwang, es sprechen halt mehr Leute hier Englisch als Deutsch, auch solche die weder Deutsch noch Englisch als Muttersprache haben.

[chaney]

I do speak German, but my skill is not good. I go with English for forums like this because, for other readers, it is the most universally understood.

Looking at the screen shots, it looks like congestion may still be the issue. There seem to be a LOT of trains waiting for the Stations, and this will mean delays for the intended express trains as they wait their turn in line with the others. The green line on the speed graph shows four downward spikes. Two are the stops at the Stations, the other two are probably waiting for a train ahead to clear the line. These are small delays, but they are delays.

Recommendation:
-Reduce demand for those precious Platforms by eliminating some of the other trains.
-Make more Platforms available by building more/larger Stations. I see they are large already, but if there is a separate Station just for the hopeful Express trains, they won't have to cue up and wait.

The recommendation to limit the number of cars really can make a difference. For some reason, 2 cars seems to be the go-to recommendation but that is arbitrary. I don't know if you can be degenerate and set it to zero ... but 2 seems to be pretty reliable. The train speed looks pretty good, but since it still isn't getting the Status, try everything!

The (now confirmed to be incorrect :) claim that the fastest engine must be used is common thinking because one of the message in the game asserts the requirement. Thanks again for the public confirmation and in such dramatic style!

The Great Google turns this into:

Ich spreche Deutsch, aber meine Fähigkeiten sind nicht gut. Für solche Foren gehe ich mit Englisch, weil es für andere Leser am allgemeinsten verstanden wird.

Auf den Screenshots sieht es so aus, als ob Staus immer noch das Problem sein könnten. Es scheint eine Menge Züge zu geben, die auf die Bahnhöfe warten, und dies bedeutet Verspätungen für die vorgesehenen Expresszüge, da sie warten, bis sie an der Reihe sind. Die grüne Linie im Geschwindigkeitsdiagramm zeigt vier Abwärtsspitzen. Zwei sind die Haltestellen an den Bahnhöfen, die anderen zwei warten wahrscheinlich auf einen Zug, um die Linie freizumachen. Dies sind kleine Verzögerungen, aber es sind Verzögerungen.

Empfehlung:
- Reduzieren Sie die Nachfrage nach diesen wertvollen Bahnsteigen, indem Sie einige der anderen Züge ausschalten.
-Machen Sie mehr Plattformen verfügbar, indem Sie mehr / größere Stationen bauen. Ich sehe, dass sie bereits groß sind, aber wenn es eine separate Station nur für die hoffnungsvollen Expresszüge gibt, müssen sie sich nicht anstellen und warten.

Die Empfehlung, die Anzahl der Autos zu begrenzen, kann wirklich einen Unterschied machen. Aus irgendeinem Grund scheinen 2 Autos die beste Empfehlung zu sein, aber das ist willkürlich. Ich weiß nicht, ob Sie entartet sein und es auf Null setzen können ... aber 2 scheint ziemlich zuverlässig zu sein. Die Geschwindigkeit des Zuges sieht ziemlich gut aus, aber da er immer noch nicht den Status erhält, probieren Sie alles aus!

Die Behauptung (nun als falsch bestätigt :), dass die schnellste Engine verwendet werden muss, ist allgemein bekannt, da eine der Meldungen im Spiel die Anforderung bestätigt. Nochmals vielen Dank für die öffentliche Bestätigung und in solch dramatischem Stil!