ELEX
Aravanadi Nov 1, 2017 @ 5:15pm
Gegner KI - Ich bin sprachlos
Mir fehlen die Worte. Nach fast 40 Stunden ELEX wird mir klar, dass man trotz Charakter-Levelns gegen diese fiese Gegner-KI keine Chance hat. Wie kann man sowas ernsthaft veröffentlichen? Bin sprachlos.... ...Schade um das Geld!
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IgelwithaDeagle Nov 1, 2017 @ 5:20pm 
also ich hatte 90 std lang keine probleme mit der KI.

wo ist denn deiner meinung nach das problem der KI ?
Slybby Nov 1, 2017 @ 6:11pm 
Ich spiel auf Ultra klar muss man auf dem schwierigkeitsgrad manchen Gegnern etwas länger aus dem Weg gehen aber ein Problem seh darin nicht.

Ab Level 15 ca. hatte ich bei meinem ersten Spieldurchgang keinerlei Probleme mehr mit nahezu jedem Gegner und das auf schwierigkeit Schwer.

Manche Größeren Gegner sind zwar ziemliche Brocken aber man sollte sich deren verhalten zunutze machen und sich anpassen. Stumpfes drauflos kloppen bringt meist nix.

Nach 40 Stunden solltest du aber zuminderst auch mit den Normalen Gegnern keinerlei Probleme mehr haben auser natürlich du hast dich total verskillt.
.paradize Nov 2, 2017 @ 7:43am 
Die skillpunkte haben keinerlei einfluss auf deinen schaden, die dienen nur dazu um die stärkeren waffen zu tragen. Und die KI ist eigentlich sehr dumm.
Flocall Nov 2, 2017 @ 9:41am 
Also ob man da so sehr von "KI" sprechen kann?
Jeder Gegnertyp greift doch immer nach dem selben Schema an. Man kann also getrost immer wieder die gleiche Abfolge von leichten und starken Schlägen sowie Ausweichrollen gegen gleiche Gegner ausführen. Das kann man über kurz oder lang mit geschlossenen Augen.
black Nov 2, 2017 @ 10:09am 
Gegend erkunden, bessere Waffen besorgen. Wie gesagt, die skillpunkte dienen nur dazu um die besseren Waffen tragen zu können.
Flocall Nov 2, 2017 @ 11:09am 
Naja. Stimmt nicht ganz. Die Fähigkeiten "Nahkampf", "Fernkampf" und "Schwere Waffen" dienen ja explizit dazu, den Schaden der jeweiligen Waffengattung zu erhöhen. "Wuchtschlag" erhöht dann noch zusätzlich den Schaden des Komboschlags (Q).
Also indirekt beeinflussen die Attribute schon den Schaden, denn die sind ja Voraussetzung für die Schadensskills.
am Anfang fühlt es sich wunderbar schwer an. Ich habe das genossen, solange es ging. GARD Proto 5 von Ignadon geklaut, das war ein spaß! Du selbst machst keinen kratzer, aber mit ner gestohlenen drohne räumste das ganze Land auf level 8 auf, soweit war ich ungefähr :-)

Schade, dass es dann doch also wenn man da drüber ist, was alles viel zu schnell vorbei. Habe noch NIE so ein spiel das SO schwer ist und SO GROß in ca. 1 Woche so halbwegs durchgespielt. Ein Trick ist, dass man nicht nur von den Fähigkeiten des Heldens her besser wird, sondern auch selbst als SPIELER! Am Anfang kommt man null voran mit seiner Waffe, später kommt aber dein spielerisches Ausweich-Geschick dazu und ein paar Reaktionstalente, sodass du DANN auch mit ner schwächeren Waffe mehr gemacht hättest! 100%ig!
Und DAS kapiern die Leute nicht, dass DU ALS SPIELER so ein bischen einfluss auf den Kampferfolg hast und das SPiel nicht alles von selbst für Dich machst. Nicht nur mit Leveln.
Da merkt man erst richtig mal, wie DUMM alles früher war.

Das kommt jetzt bald raus und wird ein richtiger Wahnsinn, wenn das Durch die Leute geht!
Inzwischen bin ich ja auch nicht mehr der einzige, der die Reviews daneben findet. Da merkt man doch dass da was faul ist! Ich habe das noch VOR dem SPiel am 17.10 ins Elex forum geschrieben, ein paar Sachen geschildert die ich komisch fand mit den Medien. Keiner rührt sich.
Man kann so eine peitsche, die durch die Landschaft pustet auch nicht ignorieren, weil wenn jemand müll herumballert gibt das Beulen wenn man nicht aufpasst!
Zum OP: Man darf einfach nicht aufgeben, da war ich ein paarmal davor. Danach findet man den Weg, und hofft schon bald, dass es nicht zu leicht wird. Outlaw auf Ultra. bin mit 85 Stunden fast durch.
Aravanadi Nov 2, 2017 @ 5:30pm 
Originally posted by Kampfkekskrieger:
am Anfang fühlt es sich wunderbar schwer an. Ich habe das genossen, solange es ging. GARD Proto 5 von Ignadon geklaut, das war ein spaß! Du selbst machst keinen kratzer, aber mit ner gestohlenen drohne räumste das ganze Land auf level 8 auf, soweit war ich ungefähr :-)

Schade, dass es dann doch also wenn man da drüber ist, was alles viel zu schnell vorbei. Habe noch NIE so ein spiel das SO schwer ist und SO GROß in ca. 1 Woche so halbwegs durchgespielt. Ein Trick ist, dass man nicht nur von den Fähigkeiten des Heldens her besser wird, sondern auch selbst als SPIELER! Am Anfang kommt man null voran mit seiner Waffe, später kommt aber dein spielerisches Ausweich-Geschick dazu und ein paar Reaktionstalente, sodass du DANN auch mit ner schwächeren Waffe mehr gemacht hättest! 100%ig!
Und DAS kapiern die Leute nicht, dass DU ALS SPIELER so ein bischen einfluss auf den Kampferfolg hast und das SPiel nicht alles von selbst für Dich machst. Nicht nur mit Leveln.
Da merkt man erst richtig mal, wie DUMM alles früher war.

Das kommt jetzt bald raus und wird ein richtiger Wahnsinn, wenn das Durch die Leute geht!
Inzwischen bin ich ja auch nicht mehr der einzige, der die Reviews daneben findet. Da merkt man doch dass da was faul ist! Ich habe das noch VOR dem SPiel am 17.10 ins Elex forum geschrieben, ein paar Sachen geschildert die ich komisch fand mit den Medien. Keiner rührt sich.
Man kann so eine peitsche, die durch die Landschaft pustet auch nicht ignorieren, weil wenn jemand müll herumballert gibt das Beulen wenn man nicht aufpasst!
Zum OP: Man darf einfach nicht aufgeben, da war ich ein paarmal davor. Danach findet man den Weg, und hofft schon bald, dass es nicht zu leicht wird. Outlaw auf Ultra. bin mit 85 Stunden fast durch.

Ohne min. Stärke 60, Nahkampf-Skill 2/3 und Kettenschwert I kann man rein gar nichts ausrichten. Da sorgt die Engine oder KI oder wie man es nennen möchte schon für.
Also danke für die Tipps.
Last edited by Aravanadi; Nov 2, 2017 @ 5:31pm
todoms Nov 3, 2017 @ 5:35pm 
ich habe mich als Kleriker verdingt; aber sehr, sehr spät erst, um möglichst viele Missionen absolvieren zu können. Das war nicht einfach, aber ich bin auch kein Profi und habe eigentlich eine ziemlich ressourcenfressende (heiltränke und Neustarts des kampfs) Kampftechnik mit "rein und druff".
Nachdem ich aber als Kleriker das PSI-Dingens (Werfer?) mit der Schussart "schwarzes Loch" bekommen habe, war ich gefühlt unschlagbar:
- das Ding ist über weite Entfernung nutzbar (ich stelle mich immer irgendwo auf eine erhöhte Position, auf einen Felsen etc: die Gegner kommen nicht zu mir hoch für einen Nahkampf, und ich kann mit 2 Schritten rückwärts auch leicht Fernangriffen ausweichen)
- sehr gut einsetzbar bei Schluchten: oben hinstellen, runterfeuern...
- Gruppen sind kein Problem: alle Gegner werden in Richtung des Trefferzentrums gezogen. Greifen also 2 oder 3 nebeneinander an, ziele ich in die Mitte und erwische "alle"
- ich muss nicht so genau zielen wie mit Laser, Plasmawaffen (oder Pfeil und Bogen)
- nicht sicher bin ich hierbei: es wird nach dem 1. Einschlag eine Art Glocke um den Gegner erzeugt - ich habe das Gefühl, dass diese oft auch Fernschüsse des Gegners aufhält bzw dieser Fernschuss dann noch mal extra SChaden gegen den ausschickenden Gegner erzielt
- ich kann meine Gegner von mir fernhalten und auch "festhalten": etwas hinter den Gegner gezielt, und dieser wird vom schwarzen Loch nach hinten gezogen
- habe ich Gefährten mit guten Fernwaffen-Fähigkeiten ist die Kombi perfekt: ich halte des Zyklop mehr oder weniger fest (und verursache selbst auch reichlich Schaden) - mein Gefährte feuert, was die Hand oder die Waffe hergibt

... letztlich hat mir diese Waffe ein bisschen den Spaß genommen (jaaaa, ich hätte ja freiwillig auf den Einsatz verzichten können: nachdem ich das gerafft habe, war kaum noch ein Kampf - auch nicht gegen die Riesen-Monster - eine Herausforderung)

Insgesamt habe ich die KI als sehr, sehr beschränkt wahrgenommen, die bewegen sich ja nicht einmal, wenn ich 50 meter einfernt einen KOllegen angreife (ich vermute auch: shaquafa.brown meint nicht die KI sondern die SChwierigkeit beim Kampf)

Also: am Anfang war es zäh. Aber wenn ich nicht voraussetze, dass ich schon zu Beginn alles weghauen kann (kann ich ja auch nicht ;) ) - dann ist die Taktik: schnell sein und holen, was man braucht. Ist ein Monster, das ich noch nicht besiegen kann am STraßenrand, muss ich ja nicht kämpfen. Ich kann vielleicht einen Umweg gehen oder eben: rennen.

Mir hat das Spiel einen riesen Spaß gemacht. Das passte schon, und ich habe keine Skills-Optimierungs-Pläne gemacht sondern im Gegenteil: einfach gespielt ohne eine große Wissenschaft daraus zu machen.
Und bin nun dabei - als level 47 Legat und nachdem ich in der Welt schon super lange suchen muss, um überhaupt noch jemanden zu finden, der einen Auftrag für mich hat, den Endkampf mit dem Hybriden auszufechten... Diesen Boss-Kampf wiederrum finde ich persönlich so unspannend, dass ich mich freuen würde, wenn es einen Godmode-Cheat gäbe, mit dem ich den eben abhaken könnte und sehen könnte, was danach noch kommt.

Also: kein einfaches Spiel, aber eines mit extrem vielen Möglichkeiten, sich seine (auch über die Spielzeit verändernde) Strategie zurechzulegen..

Salamimann Nov 3, 2017 @ 6:59pm 
schaut euch bitte mal meinen thread "combat is good as it is" an.
Ich habe ein paar videos gefunden, in denen jemand mal zeigt, was alles mit dem kampfsystem möglich ist!
Lasst euch nicht unterkriegen, die KI ist vielleicht manchmal komisch, aber man sollte einfach lernen damit umzugehen.
Der typ in den videos kämpft gegen alles! auch schon low level, einfach nur zur demonstration!
Natürlich braucht man dann noch eine gute waffe, damit ein kampf nicht 2 h dauert! das muss klar sein!
Sidetrack Nov 3, 2017 @ 7:31pm 
Ja am Anfang ist es schwer gegen Gegner Land zu sehen, aber die von dir beschriebenen vernünftigen Waffen konnte ich um level 13 tragen. Diese reichen dann auch schon aus um jeden Gegner in angemessener Zeit im 1vs1 zu schlagen.
Um Level 25 kann man das beste Plasmagewehr ausrüsten und das Kampfsystem wird obsolet da mann alles einfach über den Haufen schissen kann.
Das alles erreicht man locker vor den genannten 40 Stunden.
Morgian Nov 3, 2017 @ 9:54pm 
Im Grunde war mein Umschwung als ich eine Handaxt mit 40 Schaden (und Feuer) gefunden habe, bzw einen Kriegsbogen. Danach ging es dann deutlich besser. Sowie man Sachen auf Stufe 2 aufrüsten kann hat man die meisten Probleme hinter sich.
Für alle schwierigen Fälle kann man zum Flammen-, Raketen- oder Granatwerfer greifen, bzw. zum Feuerball als Berserker oder Schwarzen Loch als Kleriker.

Aber es ist richtig, daß die Handhabung des Kampfsystems Übung erfordert. Nur eine starke Waffe alleine macht nicht alles von selber. Ich bin weit weg von dem, was in Videos zu sehen ist, aber auch auf meinem Niveau ist das Spiel machbar. Du wirst mich halt nie dabei erwischen, daß ich Trolle im Nahkampf angehe oder mich mit 5 Gegnern zugleich im Nahkampf anlege ;)
LiftHansen Nov 4, 2017 @ 1:14am 
Originally posted by shaquafa.brown:
Mir fehlen die Worte. Nach fast 40 Stunden ELEX wird mir klar, dass man trotz Charakter-Levelns gegen diese fiese Gegner-KI keine Chance hat. Wie kann man sowas ernsthaft veröffentlichen? Bin sprachlos.... ...Schade um das Geld!


Tut mir Leid, aber so wie du hier auffährst, du scheinst einfach keine Ahnung zu haben.. klar, geben bestimmt fast alle zu, der Anfang kann schon ganz schön hart sein.. aber wie schon bereits erwähnt.. jedes kack Mob hat sein Angriffsschema.. und wenn du nicht in der Lage bist dir die 2-3 Sachen pro Mob mal zu merken.. dann sorry.. spiel ein anderes Spiel^^
LiftHansen Nov 4, 2017 @ 1:17am 
Originally posted by Morgian:
Im Grunde war mein Umschwung als ich eine Handaxt mit 40 Schaden (und Feuer) gefunden habe, bzw einen Kriegsbogen. Danach ging es dann deutlich besser. Sowie man Sachen auf Stufe 2 aufrüsten kann hat man die meisten Probleme hinter sich.
Für alle schwierigen Fälle kann man zum Flammen-, Raketen- oder Granatwerfer greifen, bzw. zum Feuerball als Berserker oder Schwarzen Loch als Kleriker.

Aber es ist richtig, daß die Handhabung des Kampfsystems Übung erfordert. Nur eine starke Waffe alleine macht nicht alles von selber. Ich bin weit weg von dem, was in Videos zu sehen ist, aber auch auf meinem Niveau ist das Spiel machbar. Du wirst mich halt nie dabei erwischen, daß ich Trolle im Nahkampf angehe oder mich mit 5 Gegnern zugleich im Nahkampf anlege ;)


Du wirst nie Trolle im Nahkampf angehen? :( Sad... du verpasst was.. in meinen Augen verpassen alle Leute etwas, die rein auf Range ob nun Schusswaffe oder Zauber.. Is doch total öde, durch die Kante zu brausen und einfach alles umzu "pewpew'n".. wo ist da die Spannung.. und noch mehr, wo ist da die Erfahrung?!.. Ich denke da noch an meinen ersten größeren Mob.. voll aufs Maul bekommen.. und jetzt? Jetzt schlaf ich beim Zyklopenfarmen oder diverese Trolle o. Giganten einfach nur ein, wenn ich sie im Melee mit nichtmal einer halben Combo platt mache.. Meine Meinung.. sicherlich mag es Angsteinflössend sein.. aber genau das macht das Game doch so geil.. 4 Trolle sind kein Ding.. der 5. gibt einem halt mal... Könnte mir das nie vorstellen das Game auf Range only zu zocken.. das wäre mir einfach zu stink-langweilig... macht doch garkein Spaß so xD
Slybby Nov 5, 2017 @ 1:44pm 
Originally posted by Kampfkekskrieger:
am Anfang fühlt es sich wunderbar schwer an. Ich habe das genossen, solange es ging. GARD Proto 5 von Ignadon geklaut, das war ein spaß! Du selbst machst keinen kratzer, aber mit ner gestohlenen drohne räumste das ganze Land auf level 8 auf, soweit war ich ungefähr :-)

Schade, dass es dann doch also wenn man da drüber ist, was alles viel zu schnell vorbei. Habe noch NIE so ein spiel das SO schwer ist und SO GROß in ca. 1 Woche so halbwegs durchgespielt. Ein Trick ist, dass man nicht nur von den Fähigkeiten des Heldens her besser wird, sondern auch selbst als SPIELER! Am Anfang kommt man null voran mit seiner Waffe, später kommt aber dein spielerisches Ausweich-Geschick dazu und ein paar Reaktionstalente, sodass du DANN auch mit ner schwächeren Waffe mehr gemacht hättest! 100%ig!
Und DAS kapiern die Leute nicht, dass DU ALS SPIELER so ein bischen einfluss auf den Kampferfolg hast und das SPiel nicht alles von selbst für Dich machst. Nicht nur mit Leveln.
Da merkt man erst richtig mal, wie DUMM alles früher war.

Das kommt jetzt bald raus und wird ein richtiger Wahnsinn, wenn das Durch die Leute geht!
Inzwischen bin ich ja auch nicht mehr der einzige, der die Reviews daneben findet. Da merkt man doch dass da was faul ist! Ich habe das noch VOR dem SPiel am 17.10 ins Elex forum geschrieben, ein paar Sachen geschildert die ich komisch fand mit den Medien. Keiner rührt sich.
Man kann so eine peitsche, die durch die Landschaft pustet auch nicht ignorieren, weil wenn jemand müll herumballert gibt das Beulen wenn man nicht aufpasst!
Zum OP: Man darf einfach nicht aufgeben, da war ich ein paarmal davor. Danach findet man den Weg, und hofft schon bald, dass es nicht zu leicht wird. Outlaw auf Ultra. bin mit 85 Stunden fast durch.



Dem kann ich mich im grunde nur anschliesen.
Mir war von anfang an klar das das Spiel schwer sein wird nachdem die Entwickler gesagt haben es wird sich im grunde sehr an Gothic 2 orientieren. war. Und eigentlich jedem anderen der Gothic 2 NdR gespielt hatte hätte auch verstehen müssen wie das Spiel funktioniert.

Das lustige ist das wie in Gothic 2 es auch hier so vieles gibt wie man Kämpfe auf andere indirekte weise führen kann nur das man dieses wissen schlicht nicht zu beginn hatt.

Ein 2. oder 3. mal durchspielen erscheint einem dann selbst auf Ultra irgendwie naja ganz normal eben oder vieleicht sogar zu langweilig an manchen stellen.
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Date Posted: Nov 1, 2017 @ 5:15pm
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