Судно , или корабль ? Вице - адмирал Франции ...

[alekseyblinoff]

Ладно - диалог с ошибками , на постоянной основе , но терминология морских офицеров ? Это нормально , что вице - адмирал Франции в диалоге с вице - губернатором Французских колоний , перед отплытием , называет своё * средство для передвижения * по морской глади - судном ? Эскадра из посуден ? Судов ? Какое именно судно ? Д:ля чего ?

[alekseyblinoff]

Llama vino el vino , pan el pan , entonces todos te comprenderán ... Три мачты , и пушечные палубы ...
Зато с юмором всё нормально , а ля эрудированные . Ну и немного дальше по терминам , раз уж коснулись терминологии , и французских колоний . Может , уважемые разработчики , объяснят игрокам - что значит достижение * Тюлень * с точки зрения французской , морской , терминологии ? Типа - юморнули ? Или как это воспринимать ? Типа * знание * латыни * - возвело в статус всемогущих ?

[Bakulaturka]

Нууу..Как-то притянуто за уши. Шарль всё же не бывалый морской волк , а сын дворянина поэтому, не знает морских темрминов. Он относительно недавно стал капитаном "Судна" , "Суден" . "Судов" и связал свою жизнь с морем. Корабль , судно , "средство для передвижения * по морской глади" для него это не так важно.
А Пуанси присвоил Шарлю чин вице-адмирала не за знание в совершенстве морских терминов и их применение , или способность отличить судно от корабля ,а за мастерство и ((абуз сейвлоадов)).
Ошибка ли термина - Да.
Случайная ошибка - Скорее всего.
Мешает повествованию и раскрытию ГГ - Нет. Я бы сказал дополняет его.
Тут уж от воображения зависит как к этому относиться.

[koba42]

Originally posted by Bakulaturka:

Нууу..Как-то притянуто за уши. Шарль всё же не бывалый морской волк , а сын дворянина поэтому, не знает морских темрминов. Он относительно недавно стал капитаном "Судна" , "Суден" . "Судов" и связал свою жизнь с морем. Корабль , судно , "средство для передвижения * по морской глади" для него это не так важно.
А Пуанси присвоил Шарлю чин вице-адмирала не за знание в совершенстве морских терминов и их применение , или способность отличить судно от корабля ,а за мастерство и ((абуз сейвлоадов)).
Ошибка ли термина - Да.
Случайная ошибка - Скорее всего.
Мешает повествованию и раскрытию ГГ - Нет. Я бы сказал дополняет его.
Тут уж от воображения зависит как к этому относиться.

"Относительно недавно" - понятие растяжимое для каждого, у меня например около 5 лет прошло от момента прибытия на карибы и кульминации ДЛС, если не больше

[alekseyblinoff]

Originally posted by Bakulaturka:

Нууу..Как-то притянуто за уши. Шарль всё же не бывалый морской волк , а сын дворянина поэтому, не знает морских темрминов. Он относительно недавно стал капитаном "Судна" , "Суден" . "Судов" и связал свою жизнь с морем. Корабль , судно , "средство для передвижения * по морской глади" для него это не так важно.
А Пуанси присвоил Шарлю чин вице-адмирала не за знание в совершенстве морских терминов и их применение , или способность отличить судно от корабля ,а за мастерство и ((абуз сейвлоадов)).
Ошибка ли термина - Да.
Случайная ошибка - Скорее всего.
Мешает повествованию и раскрытию ГГ - Нет. Я бы сказал дополняет его.
Тут уж от воображения зависит как к этому относиться.

Проблема в том , что большинство терминов - экипаж , энкаунтер , шкипер и т.д. имеют и французские корни . А по поводу диалога , пусть и использующих друг друга , но всё таки , морских офицеров - это не возможно . тем более в присутствии третьей , проверяющей стороны . Судном - править может каждый гражданский , кораблями - только офицеры , те которые - Первые после бога .

[alekseyblinoff]

Originally posted by koba42:

Originally posted by Bakulaturka:

Нууу..Как-то притянуто за уши. Шарль всё же не бывалый морской волк , а сын дворянина поэтому, не знает морских темрминов. Он относительно недавно стал капитаном "Судна" , "Суден" . "Судов" и связал свою жизнь с морем. Корабль , судно , "средство для передвижения * по морской глади" для него это не так важно.
А Пуанси присвоил Шарлю чин вице-адмирала не за знание в совершенстве морских терминов и их применение , или способность отличить судно от корабля ,а за мастерство и ((абуз сейвлоадов)).
Ошибка ли термина - Да.
Случайная ошибка - Скорее всего.
Мешает повествованию и раскрытию ГГ - Нет. Я бы сказал дополняет его.
Тут уж от воображения зависит как к этому относиться.

"Относительно недавно" - понятие растяжимое для каждого, у меня например около 5 лет прошло от момента прибытия на карибы и кульминации ДЛС, если не больше:vcrskull:

Восемь лет со дня прибытия прошло . Командование эскадрой , как союзной , так и собственной - доверили новичку ?) .Кто всерьёз поверит , что в те времена на этих должностях восседали - недотёпы ? Четыре корабля королевского флота профуфыкать , доверив это новичку ?) Это ведь не снятие с должности , а эшафот . И про морские похождения Шарля Пуанси , как и Дойли , не раз вспоминают в диалоге . Поход в Картахену по квестам ПЧФ - это ведь прямая отсылка на Моргана с Панамой . Тоже новичок ?

[alekseyblinoff]

Originally posted by Bakulaturka:

Нууу..Как-то притянуто за уши. Шарль всё же не бывалый морской волк , а сын дворянина поэтому, не знает морских темрминов. Он относительно недавно стал капитаном "Судна" , "Суден" . "Судов" и связал свою жизнь с морем. Корабль , судно , "средство для передвижения * по морской глади" для него это не так важно.
А Пуанси присвоил Шарлю чин вице-адмирала не за знание в совершенстве морских терминов и их применение , или способность отличить судно от корабля ,а за мастерство и ((абуз сейвлоадов)).
Ошибка ли термина - Да.
Случайная ошибка - Скорее всего.
Мешает повествованию и раскрытию ГГ - Нет. Я бы сказал дополняет его.
Тут уж от воображения зависит как к этому относиться.

Элькатона , флагмана по мощи на территории колоний , дали под командование новичку ? Захваты двух фортов , проще говоря - карательные экспедиции , доверили тоже новичку ? Поставить сверхдоходную сделку , с Дойли , по чёрной слоновой кости , ставя под удар собственную жизнь - опять новичок ? Да ?

[Bakulaturka]

Originally posted by alekseyblinoff:

Originally posted by koba42:

"Относительно недавно" - понятие растяжимое для каждого, у меня например около 5 лет прошло от момента прибытия на карибы и кульминации ДЛС, если не больше:vcrskull:

Восемь лет со дня прибытия прошло . Командование эскадрой , как союзной , так и собственной - доверили новичку ?) .Кто всерьёз поверит , что в те времена на этих должностях восседали - недотёпы ? Четыре корабля королевского флота профуфыкать , доверив это новичку ?) Это ведь не снятие с должности , а эшафот . И про морские похождения Шарля Пуанси , как и Дойли , не раз вспоминают в диалоге . Поход в Картахену по квестам ПЧФ - это ведь прямая отсылка на Моргана с Панамой . Тоже новичок ?

За 5/8 лет он уже конечно не новичок , но еще и не гроза карибского архипелага и даже не вице-адмирал . Он молодой ,талантливый я бы даже сказал отчаянный . У него всё так же мало опыта в ''мореходстве'' , а особенно в управлении королевской эскадры. Доверие Шарлю эскадры и чин вице-адмирала скорее вера в то ,что он ''Золотой самородок'' , "Великая сила богов снизошедшая к Пуанси прямо в руки" - Игровая условность для '' экшона''. Оправдывать неточности и глупости игры игровой условностью как минимум тупо , но если их не будет то , выполнять нам квесты губернатора по 15 лет , заслуживать править не судно , а кораблем. А за любой проступок - эшафот на городской площади нас ожидал бы с с распростетными объятиями.
Ну а пока такого нет , остается свыкнуться с : "Судном/Кораблем" "Сан-Хосе/Сан-Хуан" "Гигантскими крабами" и прочими приколами нашей любимой игры.

[alekseyblinoff]

Originally posted by Bakulaturka:

Originally posted by alekseyblinoff:

Восемь лет со дня прибытия прошло . Командование эскадрой , как союзной , так и собственной - доверили новичку ?) .Кто всерьёз поверит , что в те времена на этих должностях восседали - недотёпы ? Четыре корабля королевского флота профуфыкать , доверив это новичку ?) Это ведь не снятие с должности , а эшафот . И про морские похождения Шарля Пуанси , как и Дойли , не раз вспоминают в диалоге . Поход в Картахену по квестам ПЧФ - это ведь прямая отсылка на Моргана с Панамой . Тоже новичок ?

За 5/8 лет он уже конечно не новичок , но еще и не гроза карибского архипелага и даже не вице-адмирал . Он молодой ,талантливый я бы даже сказал отчаянный . У него всё так же мало опыта в ''мореходстве'' , а особенно в управлении королевской эскадры. Доверие Шарлю эскадры и чин вице-адмирала скорее вера в то ,что он ''Золотой самородок'' , "Великая сила богов снизошедшая к Пуанси прямо в руки" - Игровая условность для '' экшона''. Оправдывать неточности и глупости игры игровой условностью как минимум тупо , но если их не будет то , выполнять нам квесты губернатора по 15 лет , заслуживать править не судно , а кораблем. А за любой проступок - эшафот на городской площади нас ожидал бы с с распростетными объятиями.
Ну а пока такого нет , остается свыкнуться с : "Судном/Кораблем" "Сан-Хосе/Сан-Хуан" "Гигантскими крабами" и прочими приколами нашей любимой игры.

Дико извиняюсь - тут вопрос про геймплэй жеплей , дизайн - урбозайн , лэваплэй - нубастэй ан лав бизвитроу - был ? Весь этот опус вообще - о чём ?) Самое главное - кому ?) Теоретики - великие люди , но это только в теории . Практики же - уважают , и обожают факты . Средняя продолжительность жизни европейца на Карибах , да и в Европе , конца 17 века ? Лет этак 35 -40 ?) Это если не было испанок и малярии , цинги ( у моряков это свято ) , и разного рода других простуд с чахотками . Плюс ранения , недостаток витаминов , и полное отсутствие антибиотиков ( они появятся только , почти , в середине 20 столетия ) , и выходит , что 5 - 8 лет это довольно таки громадный срок , тем более для .... молодой ,талантливый я бы даже сказал отчаянный ... Количество боёв , и контрабас , знание и чуйка ветра ( без штилька в скриптах для экшоньчика ) , и т.д. . Про количество дуэлей , проведённых молодым повесой из - за своих моделей для написания портретов - догадываемся ? Если нет - то читаем литературу , прошу заметить - исключительно документальную , той эпохи . А если он дворянин - то учился у лучших мастеров . Количество этих мастеров во Франции того времени знаем или нет ?) Когда то , очень давно , проф обучался фехтованию , по классу шпаги , и эту тему знаю не по наслышке . Так вот и выходит , что через 5 - 8 лет , пускай даже лет под 30 , это уже был довольно таки взрослый , и опытный мужчина . И опять - где тут новичок ?)

[alekseyblinoff]

Originally posted by Bakulaturka:

Originally posted by alekseyblinoff:

Восемь лет со дня прибытия прошло . Командование эскадрой , как союзной , так и собственной - доверили новичку ?) .Кто всерьёз поверит , что в те времена на этих должностях восседали - недотёпы ? Четыре корабля королевского флота профуфыкать , доверив это новичку ?) Это ведь не снятие с должности , а эшафот . И про морские похождения Шарля Пуанси , как и Дойли , не раз вспоминают в диалоге . Поход в Картахену по квестам ПЧФ - это ведь прямая отсылка на Моргана с Панамой . Тоже новичок ?

За 5/8 лет он уже конечно не новичок , но еще и не гроза карибского архипелага и даже не вице-адмирал . Он молодой ,талантливый я бы даже сказал отчаянный . У него всё так же мало опыта в ''мореходстве'' , а особенно в управлении королевской эскадры. Доверие Шарлю эскадры и чин вице-адмирала скорее вера в то ,что он ''Золотой самородок'' , "Великая сила богов снизошедшая к Пуанси прямо в руки" - Игровая условность для '' экшона''. Оправдывать неточности и глупости игры игровой условностью как минимум тупо , но если их не будет то , выполнять нам квесты губернатора по 15 лет , заслуживать править не судно , а кораблем. А за любой проступок - эшафот на городской площади нас ожидал бы с с распростетными объятиями.
Ну а пока такого нет , остается свыкнуться с : "Судном/Кораблем" "Сан-Хосе/Сан-Хуан" "Гигантскими крабами" и прочими приколами нашей любимой игры.

ЧЕЛОВЕК XVII ВЕКА ПЕРЕД ЛИЦОМ СМЕРТИ
(НА МАТЕРИАЛЕ ПИСЕМ АНТУАНА АРНО)
102
Е.А. Аль‐Фарадж
Антуан Арно сейчас известен более как
корреспондент Лейбница и оппонент Мальбранша, автор,
претерпевавший влияние картезианства, однако современники
считали его одним из самых выдающихся умов эпохи, за что он и
получил прозвание «великий». Когда Джамбаттиста Вико рассуждает
о рождении нового критического мышления, родиной которого он
считает Францию, то в качестве эмблемы этого движения он называет
не Декарта или Буало, но Антуана Арно, «столь ученого во стольких
областях»1234
5
.
Письма Арно охватывают период с 1637 г., когда молодой Арно
начинает делать первые шаги по пути своего будущего призвания,
вплоть до самой смерти теолога в 1694 г. Переписка Антуана Арно до
сих пор оставалась за пределами внимания исследователей, однако
данный памятник чрезвычайно интересен не только для понимания
дебатов, в которых участвовал Арно, но и для реконструкции
интеллектуального климата эпохи.
В XVII в. тема смерти получает свое выражение в письмах в
виде утешения. И хотя жанр имеет давнюю, восходящую к
Античности историю, и не всегда связан с фактом смерти – можно
писать утешения по случаю болезни, опалы – так же как не всегда
выражается в форме писем – мы знаем примеры трактатов-утешений,
или проповедей-утешений, но в XVII в. происходит определенная
специализация, так что самым распространенным поводом для
утешения становится смерть, а привилегированной формой его
выражения – письма. Жанр утешения с самого начала был довольно
ригидным, а подобная специализация только усилила его
риторичность, в которой отдавали себе отчет и авторы XVII в. Так,
Мадлен де Скюдери писала: «Смерть пришла в мир столь давно, о ней
так много говорят и пишут, что я не нахожу, что еще можно было бы
о ней сказать».

. Стало очевидно, что в
разных культурах смерть, эта константа человеческого
существования, переживается и выражается по-разному. И первым,
самым бросающимся в глаза отличием, между отношением к смерти
нашего современника и европейца раннего Нового времени
заключается в том, что для него смерть была более обыденным и
повседневным событием, довольно часто становящимся предметом
речи. Это обстоятельство объясняется в первую очередь тем, что
человеку раннего Нового времени приходилось сталкиваться со
смертью чаще, чем нашему современнику – продолжительности
жизни была ниже, детская смертность была высокой, человеческой
жизни угрожали голод, эпидемии, войны ...

[alekseyblinoff]

Ну и самое интересное , наверное ... У кораблей , военных , той эпохи была классификация , и о чудо - ранги . И командовать флагманами , даже какому нибудь захудалому офицеру , не дали бы точно . Королевская казна , как и верфи располагают бесконечными ресурсами , и временем ? Зачем тогда Пуанси * Соляной заводик * ? Верни де Мор линейник - всё прощу , тока верни ...

[koba42]

Originally posted by Bakulaturka:

Originally posted by alekseyblinoff:

Ну а пока такого нет , остается свыкнуться с : "Судном/Кораблем" "Сан-Хосе/Сан-Хуан" "Гигантскими крабами" и прочими приколами нашей любимой игры.

Это разные колонии)

[Bakulaturka]

Originally posted by koba42:

Originally posted by Bakulaturka:

Это разные колонии)

В каком то из квестов в диалогах вместо Сан-Хауна было написано Сан-Хосе. Хотя по журналу нужно было плыть именно на Сан-Хуан. Может конечно и пофиксили в Долго и Счастливо ,но я не уверен

[Captain Flint]

Originally posted by alekseyblinoff:

Ладно - диалог с ошибками , на постоянной основе , но терминология морских офицеров ? Это нормально , что вице - адмирал :navigation: Франции в диалоге с вице - губернатором :authority: Французских колоний , перед отплытием , называет своё * средство для передвижения * по морской глади - судном ? Эскадра из посуден ? Судов ? Какое именно судно ? Д:ля чего ? :seacompass:

Прежде чем что-то заявлять на конкретную тему, неплохо было бы изучить её чуть глубже, чем поверхностно. А то пытаетесь тут натянуть сову на глобус терминологию, относящуюся к "утюгам" с механическим двигателем, на парусники.

[alekseyblinoff]

Originally posted by Captain Flint:

Originally posted by alekseyblinoff:

Ладно - диалог с ошибками , на постоянной основе , но терминология морских офицеров ? Это нормально , что вице - адмирал Франции в диалоге с вице - губернатором Французских колоний , перед отплытием , называет своё * средство для передвижения * по морской глади - судном ? Эскадра из посуден ? Судов ? Какое именно судно ? Д:ля чего ?

Прежде чем что-то заявлять на конкретную тему, неплохо было бы изучить её чуть глубже, чем поверхностно. А то пытаетесь тут натянуть сову на глобус терминологию, относящуюся к "утюгам" с механическим двигателем, на парусники.

О как . Ещё один знаток ... Читаем * из Византии, пришло слово «корабль». Впервые зафиксировано в Лаврентьевской летописи при описании похода князя Олега на Константинополь в 907 г. В X веке, когда Олег ходил на греков, греческая уже произносилась как [в], а не как [б], как в древнегреческом. А это говорит о том, что либо слово пришло в русский до V века, когда произносилось как [б], а не при Олеге; либо заимствование произошло через посредников, тюрков или фракийцев. Вопрос остается открытым. Первоисточник не вызывает сомнений - это греческое . Греческое слово оказалось очень плодовитым: латинское carabus, corbeta, golabrius, golebrus, golabus, golafri; итальянское caravella, испанское и португальское carabela, арабское garib, болгарское КАРАБ, русское корвет и многие другие. Первоначальная форма слова «кораблеи», позднее «карабель», «карабос». [а] и [о] в слове постоянно менялись .*
Утюг на пару в Византии ? Иди в ЧС с миром .

[alekseyblinoff]

Originally posted by Captain Flint:

Originally posted by alekseyblinoff:

Ладно - диалог с ошибками , на постоянной основе , но терминология морских офицеров ? Это нормально , что вице - адмирал Франции в диалоге с вице - губернатором Французских колоний , перед отплытием , называет своё * средство для передвижения * по морской глади - судном ? Эскадра из посуден ? Судов ? Какое именно судно ? Д:ля чего ?

Прежде чем что-то заявлять на конкретную тему, неплохо было бы изучить её чуть глубже, чем поверхностно. А то пытаетесь тут натянуть сову на глобус терминологию, относящуюся к "утюгам" с механическим двигателем, на парусники.

Знатоки латыни пожаловали - как же ... И французских , морских , терминов ...