Solide, aber... Unreal Engine 5

[Flar2me]

Der erste Gothic Teil wird immer mein Liebling bleiben.

Nun habe ich die Demo gespielt und fasse kurz meine Gedanken zusammen.

Positiv:
-Kampfsystem erinnert stark an das aus dem Original, super umgesetzt, freue mich schon Schläge zu kombinieren. Mir fehlt nur mehr Feedback von Tieren, wann sie z.B. angreifen.

-Musik ist wirklich sehr gut und man fühl sich nostalgisch

-Synchronisation auf Deutsch ist sehr gut gelungen, die Gespräche sind auch inhaltlich sehr nah am Original

-Das System der Massenträgheit gefällt mir, der Charakter bewegt sich als hätte er wirklich Gewicht. Brauch hier und da noch etwas Abstimmung, das Springen sieht z.B. seltsam aus.

Negativ finde ich nur eins und das ist leider das Problem der Unreal Engine 5:

-Die Welt wirkt nicht echt oder organisch.
Viele Assets wiederholen sich. Ständig die gleichen Steine, Sträucher etc. Nichts wirkt als wäre es da wirklich gewachsen/entstanden. Ich erkenne, dass alles von Hand gesetzt wurde.

Wenn ich ins Tal gucke, dann sehe ich das alte Lager oder die kleine Insel unten im Fluss, sowas freut mich.
Drum herum sind aber nur die immer gleichen Bäume, nichts sticht ins Auge, einfach langweilig und unecht.

Das zieht sich leider durch die ganzen Demo.

Bis auf die bekannten Orte, wirkt alles total generisch und langweilig.

- Texturen sind sehr oft total matschig, weil sie nicht laden oder weshalb ist das der Fall? Nicht funktionierendes Texturen Streaming?

- Die Belichtung finde ich auch nicht schön, entweder ist es extrem hell oder total dunkel

-Allgemein sieht das Spiel aus, als würde es von 720p hoch skaliert werden.
Wo ist die native Schärfe von damals hin?`

Raytracing und Upscaler haben aus allem so eine Blurry Suppe gemacht, dass dies wohl als schön angesehen wird.


Alles in allem. haben die Entwickler viel von Gothic verstanden. Was Syncro, Dialoge, Kampfsystem etc. zeigen.

Leider fehlt der Welt das organische Leben durch die langweilige, verwaschen und immer gleiche Unreal Engine. 5...

Und eben diese macht Gothic aus.

[T-Moor]

Vielen Dank dir, das ist ein sehr detaliertes Feedback.

Am besten wäre es, wenn du auch hier die Details hinzufügst:

General feedback in this Google form – https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdy5zn-4D4_QYB3r3k9dUP288U5CdfzYfFFrm57GyNhIdfNRg/viewform?pli=1

Bug reports - https://bugreporting.thqnordic.com/#/projects/150/gothic-1-remake-community/add-issue

Review on the Steam Page - https://store.steampowered.com/app/3448280/Gothic_1_Remake__Demo_Nyras_Prologue/#app_reviews_hash

[Phoenix]

schönes Feedback. Ich konnte ca 10 MInuten spielen bis ich kurz in der Mine war. Hab eine Fackel fallen gelassen. Danach gab es keine Animationen mehr. Ich hatte plötzlich 80 Fackeln aufgenommen bin nur noch in der Gegend "rumgefahren" ohne Animationen. Als ich Drax gefunden hatte tauchten keine Gesprächsoptionen mehr auf. Evtl start ich noch einen zweiten Versuch

[Flar2me]

Originally posted by T-Moor | ТГ канал ↓:

Vielen Dank dir, das ist ein sehr detaliertes Feedback.

Am besten wäre es, wenn du auch hier die Details hinzufügst:

General feedback in this Google form – https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdy5zn-4D4_QYB3r3k9dUP288U5CdfzYfFFrm57GyNhIdfNRg/viewform?pli=1

Bug reports - https://bugreporting.thqnordic.com/#/projects/150/gothic-1-remake-community/add-issue

Review on the Steam Page - https://store.steampowered.com/app/3448280/Gothic_1_Remake__Demo_Nyras_Prologue/#app_reviews_hash

hey,
habe ich natürlich gemacht

[Flar2me]

Originally posted by Phoenix:

schönes Feedback. Ich konnte ca 10 MInuten spielen bis ich kurz in der Mine war. Hab eine Fackel fallen gelassen. Danach gab es keine Animationen mehr. Ich hatte plötzlich 80 Fackeln aufgenommen bin nur noch in der Gegend "rumgefahren" ohne Animationen. Als ich Drax gefunden hatte tauchten keine Gesprächsoptionen mehr auf. Evtl start ich noch einen zweiten Versuch

Danke!

Starte nochmals durch, es lohnt sich.
Nur die Level Designer müssen nochmals ran.

[ruolbu]

Originally posted by Flar2me:

Synchronisation auf Deutsch ist sehr gut gelungen, die Gespräche sind auch inhaltlich sehr nah am Original

Tatsächlich fand ich dass die Leute alle etwas zu nett klangen. Etwas zu enthusiastisch, zu wenig lapidar, zu sehr intoniert. Aber wenn das Original eine 10/10 ist diese deutsche Version immernoch eine 8/10, also kein problem. Ich hoffe die holen ein paar Leute rein, die ähnlich wie damals so wirken als hättest du sie gerade aus ner Kneipe gegriffen.

Originally posted by Flar2me:

Die Welt wirkt nicht echt oder organisch.
Viele Assets wiederholen sich. Ständig die gleichen Steine, Sträucher etc. Nichts wirkt als wäre es da wirklich gewachsen/entstanden. Ich erkenne, dass alles von Hand gesetzt wurde.

Wenn ich ins Tal gucke, dann sehe ich das alte Lager oder die kleine Insel unten im Fluss, sowas freut mich.
Drum herum sind aber nur die immer gleichen Bäume, nichts sticht ins Auge, einfach langweilig und unecht.

Bis auf die bekannten Orte, wirkt alles total generisch und langweilig.

Kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich find die Welt wunderbar. Dass sich Assets wiederholen ist doch normal und ein 20 Jahre altes original Gothic war da auch nicht anders. Ja, mehr clutter wäre cool, mehr lose Gegenstände die man sinnlos aufheben kann. Da gibts natürlich viele Assets die statisch platziert sind und nicht interaktiv sind. Find ich... ok. Es ist seltsam wenn man 2 von 10 Spitzhacken aufheben kann, aber nicht schlimm per se. Schöner wäre 10 von 10.

Die Natur fand ich bombastisch. Sehr beeindruckend Felsen, schöne überwachsene Ecken. Das müsstest du mal konkretisieren worin sich für dich eine gewachsene Landschaft von einer Hand platzierten unterscheidet. Das ergibt für mich noch keinen Sinn.

Originally posted by Flar2me:

Alles in allem. haben die Entwickler viel von Gothic verstanden. Was Syncro, Dialoge, Kampfsystem etc. zeigen.

Absolut!

[Walter Roehrt]

Originally posted by Flar2me:

-Die Welt wirkt nicht echt oder organisch.
Viele Assets wiederholen sich. Ständig die gleichen Steine, Sträucher etc. Nichts wirkt als wäre es da wirklich gewachsen/entstanden. Ich erkenne, dass alles von Hand gesetzt wurde.

- Texturen sind sehr oft total matschig, weil sie nicht laden oder weshalb ist das der Fall? Nicht funktionierendes Texturen Streaming?

- Die Belichtung finde ich auch nicht schön, entweder ist es extrem hell oder total dunkel

-Allgemein sieht das Spiel aus, als würde es von 720p hoch skaliert werden.
Wo ist die native Schärfe von damals hin?`


Alles in allem. haben die Entwickler viel von Gothic verstanden. Was Syncro, Dialoge, Kampfsystem etc. zeigen.

Leider fehlt der Welt das organische Leben durch die langweilige, verwaschen und immer gleiche Unreal Engine. 5...

Und eben diese macht Gothic aus.

Hier versteh ich mehrere Punkte überhaupt nicht.

Die Welt sieht nicht echt oder organisch aus. Das komplette Gegenteil ist der Fall. Und würde das eher zum Orginal sagen als hier.

Hier gibt es Felsformationen die alle anders aussehen. Da stehen mal Steine sogar raus haben diverse Ritzen usw. Ich habe da nichts gesehen was automodeliert aussieht. Wenn doch GZ an die Engine dafür. Unfassbar für mich. Der Canyon sieht sehr natürlich aus.
Nicht zu vergessen das Krabbeltier, was hier und da zu sehen ist.

ein dickes Lob von meiner Seite.

Es skaliert. Das hast du richtig gesehen. Und wer das Blooming deaktiviert, bekommt auch das verwaschene raus. Das skalieren rettet momentan die fps. Ist ja alles net zum jetzigen Zeitpunkt optimiert.

Ich habe ein Bild vom Tor der Orks gesehen. Spätestens da wirst du sehen, das das alles andere als langweilig aussieht.

Einfach der Sache eine Chance und Zeit geben. ;)

[Flar2me]

Originally posted by ruolbu:

Originally posted by Flar2me:

Synchronisation auf Deutsch ist sehr gut gelungen, die Gespräche sind auch inhaltlich sehr nah am Original

Tatsächlich fand ich dass die Leute alle etwas zu nett klangen. Etwas zu enthusiastisch, zu wenig lapidar, zu sehr intoniert. Aber wenn das Original eine 10/10 ist diese deutsche Version immernoch eine 8/10, also kein problem. Ich hoffe die holen ein paar Leute rein, die ähnlich wie damals so wirken als hättest du sie gerade aus ner Kneipe gegriffen.

Originally posted by Flar2me:

Die Welt wirkt nicht echt oder organisch.
Viele Assets wiederholen sich. Ständig die gleichen Steine, Sträucher etc. Nichts wirkt als wäre es da wirklich gewachsen/entstanden. Ich erkenne, dass alles von Hand gesetzt wurde.

Wenn ich ins Tal gucke, dann sehe ich das alte Lager oder die kleine Insel unten im Fluss, sowas freut mich.
Drum herum sind aber nur die immer gleichen Bäume, nichts sticht ins Auge, einfach langweilig und unecht.

Bis auf die bekannten Orte, wirkt alles total generisch und langweilig.

Kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich find die Welt wunderbar. Dass sich Assets wiederholen ist doch normal und ein 20 Jahre altes original Gothic war da auch nicht anders. Ja, mehr clutter wäre cool, mehr lose Gegenstände die man sinnlos aufheben kann. Da gibts natürlich viele Assets die statisch platziert sind und nicht interaktiv sind. Find ich... ok. Es ist seltsam wenn man 2 von 10 Spitzhacken aufheben kann, aber nicht schlimm per se. Schöner wäre 10 von 10.

Die Natur fand ich bombastisch. Sehr beeindruckend Felsen, schöne überwachsene Ecken. Das müsstest du mal konkretisieren worin sich für dich eine gewachsene Landschaft von einer Hand platzierten unterscheidet. Das ergibt für mich noch keinen Sinn.

Originally posted by Flar2me:

Alles in allem. haben die Entwickler viel von Gothic verstanden. Was Syncro, Dialoge, Kampfsystem etc. zeigen.

Absolut!

Ich sehe halt, dass Steinwände aus verschiedenen Steinassets zusammengebaut wurden. Es wirkt nicht entstanden wie durch die Zeit, eine Klamm oder Erdrutsch. Du siehst sogar wir die verschiedenen Texturen kantig in einander übergehen. Der Boden hat Pfützen die nicht in der Kuhle liegen, sondern auf der Erhöhung. Bäume sehen nicht aus als wäre sie gewaschen, sondern als wären sie dort platziert. Die Übergänge wirken unschön.
Das fand ich bei Gothic 1 halt super. Sie habe mit der damaligen Technik einen glaubhaften großen Wald, Flüsse und Wasserfälle gebaut.
Der Wasserfall/ Quelle wo die Leiche liegt, wurde aus wenigen Assets zusammengebaut. Das sieht nicht toll aus.
Das Problem scheint mir, dass sie die Ki der Unreal Engine zu stark arbeiten lassen für die Umgebung.

[Flar2me]

Originally posted by Walter Roehrt:

Originally posted by Flar2me:

-Die Welt wirkt nicht echt oder organisch.
Viele Assets wiederholen sich. Ständig die gleichen Steine, Sträucher etc. Nichts wirkt als wäre es da wirklich gewachsen/entstanden. Ich erkenne, dass alles von Hand gesetzt wurde.

- Texturen sind sehr oft total matschig, weil sie nicht laden oder weshalb ist das der Fall? Nicht funktionierendes Texturen Streaming?

- Die Belichtung finde ich auch nicht schön, entweder ist es extrem hell oder total dunkel

-Allgemein sieht das Spiel aus, als würde es von 720p hoch skaliert werden.
Wo ist die native Schärfe von damals hin?`


Alles in allem. haben die Entwickler viel von Gothic verstanden. Was Syncro, Dialoge, Kampfsystem etc. zeigen.

Leider fehlt der Welt das organische Leben durch die langweilige, verwaschen und immer gleiche Unreal Engine. 5...

Und eben diese macht Gothic aus.

Hier versteh ich mehrere Punkte überhaupt nicht.

Die Welt sieht nicht echt oder organisch aus. Das komplette Gegenteil ist der Fall. Und würde das eher zum Orginal sagen als hier.

Hier gibt es Felsformationen die alle anders aussehen. Da stehen mal Steine sogar raus haben diverse Ritzen usw. Ich habe da nichts gesehen was automodeliert aussieht. Wenn doch GZ an die Engine dafür. Unfassbar für mich. Der Canyon sieht sehr natürlich aus.
Nicht zu vergessen das Krabbeltier, was hier und da zu sehen ist.

ein dickes Lob von meiner Seite.

Es skaliert. Das hast du richtig gesehen. Und wer das Blooming deaktiviert, bekommt auch das verwaschene raus. Das skalieren rettet momentan die fps. Ist ja alles net zum jetzigen Zeitpunkt optimiert.

Ich habe ein Bild vom Tor der Orks gesehen. Spätestens da wirst du sehen, das das alles andere als langweilig aussieht.

Einfach der Sache eine Chance und Zeit geben. ;)

Sieh dir zum Level Design meine Antwort hier drüber an.
Ja was ich im trailer gesehen hab, sieht super aus. Aber das sind alles bekannt Orte. Die habe ich ja gelobt. Mir geht es darum, welche Ideen sie umsetzen den Rest der Welt interessant zu machen. Da scheint, vorallem bei den Felsen, sehr viel Ki zu arbeiten.
Sehr oft low res Texturen, aber vlt haben sie diese nicht in 4k
Ich weiß aber auch, dass die Unreal engine Texturen streamen kann, vlt klappt das ja nicht.

[ruolbu]

Ok. Das ist mal nen hoher Anspruch. Ich guck mir gerade die gleichen Ecken in Gothic 1 an und kann nicht nachvollziehen woher dein Eindruck stammt. Gothic 1 sah Hammer aus damals, sehr detailliert, sehr atmosphärisch, klar. Aber.

Originally posted by Flar2me:

Ich sehe halt, dass Steinwände aus verschiedenen Steinassets zusammengebaut wurden. Es wirkt nicht entstanden wie durch die Zeit, eine Klamm oder Erdrutsch. Du siehst sogar wir die verschiedenen Texturen kantig in einander übergehen. Der Boden hat Pfützen die nicht in der Kuhle liegen, sondern auf der Erhöhung. Bäume sehen nicht aus als wäre sie gewaschen, sondern als wären sie dort platziert. Die Übergänge wirken unschön.

Das beschreibt 1 zu 1 Gothic. In den ersten 5 Minuten schon.
Du kannst dir gerne wünschen dass ein modernes Remake mit modernen Techniken keine solche Ecken und Kanten hat. Find ich unverhältnismäßig. Erwarte ich in keinem GTA oder Read Dead, wobei die das vermutlich sogar noch hinbekommen. Assets wiederholt zu sehen gehört zu Spielen dazu. Die Umwelt ist ein nahezu identischer Nachbau der damaligen Welt mit moderner Technologie und Grafik die du in jedem hochwertigen Open World Spiel finden würdest, mit dem gleichen (und zwar nicht perfektem) Grad an Details wie das Original.

Der Blick runter ins Tal wenn man vor dem Erdrutsch steht, da sieht die Welt weniger hübsch aus, ja. Höchstwahrscheinlich weil diese Demo diese Ecken noch nicht vollendet hat. Darauf gebe ich also nichts.

[Antaiir]

Originally posted by Flar2me:

...verwaschen ...

Das liegt vermutlich weniger an UE5 selbst, als vielmehr am KI-verseuchten Upscaling. TAA/TSR/FSR/DLSS werfen keinen Feenstaub auf die Engine und alles ist schön.

Was auch immer das angestrebte Resultat sein soll, es hat _immer_ einen Preis, und den zahlt man in Form von Artefakten, verwaschenen Texturen, verschwommener Grafik... usw. usf.. Deswegen schalte ich derlei Verschlimmbesserer immer ab und habe ein sauberes unverfälschtes Bild. Leider lässt sich der Müll in der Demo scheinbar nicht deaktivieren.

Weniger ist eben oft mehr. Ich habe lieber 60 saubere FPS, als verschwommene 120.

[Walter Roehrt]

Originally posted by Flar2me:

Originally posted by Walter Roehrt:

Hier versteh ich mehrere Punkte überhaupt nicht.

Die Welt sieht nicht echt oder organisch aus. Das komplette Gegenteil ist der Fall. Und würde das eher zum Orginal sagen als hier.

Hier gibt es Felsformationen die alle anders aussehen. Da stehen mal Steine sogar raus haben diverse Ritzen usw. Ich habe da nichts gesehen was automodeliert aussieht. Wenn doch GZ an die Engine dafür. Unfassbar für mich. Der Canyon sieht sehr natürlich aus.
Nicht zu vergessen das Krabbeltier, was hier und da zu sehen ist.

ein dickes Lob von meiner Seite.

Es skaliert. Das hast du richtig gesehen. Und wer das Blooming deaktiviert, bekommt auch das verwaschene raus. Das skalieren rettet momentan die fps. Ist ja alles net zum jetzigen Zeitpunkt optimiert.

Ich habe ein Bild vom Tor der Orks gesehen. Spätestens da wirst du sehen, das das alles andere als langweilig aussieht.

Einfach der Sache eine Chance und Zeit geben. ;)

Sieh dir zum Level Design meine Antwort hier drüber an.
Ja was ich im trailer gesehen hab, sieht super aus. Aber das sind alles bekannt Orte. Die habe ich ja gelobt. Mir geht es darum, welche Ideen sie umsetzen den Rest der Welt interessant zu machen. Da scheint, vorallem bei den Felsen, sehr viel Ki zu arbeiten.
Sehr oft low res Texturen, aber vlt haben sie diese nicht in 4k
Ich weiß aber auch, dass die Unreal engine Texturen streamen kann, vlt klappt das ja nicht.

ok.

Weis net was du unter verwaschen ansiehst, aber es kann sein wenn unter 4k das verwaschene zu sehen ist, das du einfach zu wenig VRAM hast.

mal niedrigere Auflösung probiert ?

Hab das nicht bei einer ehemaligen Mittelklassen-Grafikkarte mit 12 GB.

Was auch sein kann, das du in den Grafiksettings den Blurr und die Bloomingeffekte an hast. Oder mal die 75% (gothic setting) der Größe ändern. (Ich brauchte mal nen kompletten Neustart fürs ändern der settings damit mans auch sah)

[goemo]

Also kann mich da auch anschließen. Aber trotzdem im gesamten find ich die demo supi gelungen. Ka wieso aber es fühlt sich halt so original wie gothic damals an mit der halb kaputten demo xD

Das feeling stimmt im game und auch ausserhalb vom game