Intercity-Züge in großen Kopfbahnhöfen

[christoph-friedrich]

Auf Deutsch, weil mir die englischen Fachbegriffe fehlen: Daß die IC-Züge in dieser Simulation nur eine Lokomotive (und keinen Steuerwagen) haben, schließt sie eigentlich von großen Kopfbahnhöfen wie Frankfurt oder München aus (was völlig unrealistisch ist). Denn weder für Rangiergleise noch für Lokkupplung ist dort Platz, und mit einer Lok am Zugende sind die IC-Züge viel zu langsam. Könnten nicht auch die IC-Züge mit 2 Loks ausgestattet werden (wie das ja auch inzwischen in der Wirklichkeit üblich ist), bei Richtungswechsel in dieser Simulation die Loks automatisch an die neue Zugspitze gesetzt werden oder ein Lokwechsel in diese Simulation eingebaut werden (der Lokwechsel wäre allerdings in dieser Simulation aus Platzgründen kompliziert)? Für Güterzüge gilt das auch.

[niils_yy]

Danke, du sprichst mir aus der Seele. Das stört mich auch total.

[Mišo]

Du kannst das Scheduler-Büro nutzen, um deine eigenen Verträge zu erstellen und die Zugzusammensetzung ebenfalls zu kontrollieren.

Ich gehe davon aus, dass dein Spielstil einem Sandbox-Spiel entspricht, in dem du deine eigenen Ziele setzt, anstatt dem zu folgen, was wir im Spielverlauf vorbereitet haben. Fühle dich also frei, alle Upgrades von Anfang an freizuschalten und das Scheduler-Büro vom Startpunkt an zu nutzen (es ist in der Vanilla-Version des Spiels die rote Stufe 3).

Dies war eine automatisierte Übersetzung. Das englische Original folgt zur Referenz.

You can use the Scheduler Office to make your own contracts & control the train composition as well.

I assume your playstyle is a sandbox game where you set your own goals rather than following what we prepared in the game progression. So feel free to unlock all upgrades from beginning and use the Scheduler Office from the starting point (it is Red Tier 3 in the vanilla game).

[Agent.CK]

Originally posted by Mišo:

Du kannst das Scheduler-Büro nutzen, um deine eigenen Verträge zu erstellen und die Zugzusammensetzung ebenfalls zu kontrollieren.

Ich gehe davon aus, dass dein Spielstil einem Sandbox-Spiel entspricht, in dem du deine eigenen Ziele setzt, anstatt dem zu folgen, was wir im Spielverlauf vorbereitet haben. Fühle dich also frei, alle Upgrades von Anfang an freizuschalten und das Scheduler-Büro vom Startpunkt an zu nutzen (es ist in der Vanilla-Version des Spiels die rote Stufe 3).

Dies war eine automatisierte Übersetzung. Das englische Original folgt zur Referenz.

You can use the Scheduler Office to make your own contracts & control the train composition as well.

I assume your playstyle is a sandbox game where you set your own goals rather than following what we prepared in the game progression. So feel free to unlock all upgrades from beginning and use the Scheduler Office from the starting point (it is Red Tier 3 in the vanilla game).

1. warum nicht einen entsprechenden Zugtyp einführen? Könnte z.B. ICE sein (entspricht genau dem IC-Typ, aber mit Lokomotiven vorne und hinten!)

2. Sorry, aber die vorbereiteten Verträge sind absoluter Müll! Ich muss schon allein über 90% der Verträge ablehnen, nur weil Routen vorgewählt werden, welche zu 100% nicht passen, weil sie das Streckenlayout komplett ignorieren. So habe ich zum Beispiel auf der München Karte spezielle Strecken, welche nur für die Stadtbahn vorgesehen sind. Alle Sensoren sind entsprechend konfiguriert. Trotzdem soll beinahe jeder Zug über die Stammstrecke geleitet werden, weil es rechnerisch die kürzeste Route zu sein scheint. Es gibt keine Möglichkeit, unerwünschte Bahnhöfe abzuwählen! Abgesehen davon, warum muss ein Bahnhof in der Liste stehen, wenn der Zug nur durchfahren soll? Das verstehe ich überhaupt nicht.

Und nebenbei, warum muss die Stadbahn an jeder Station halten, auch wenn ich sie lieber durchfahren lassen möchte. (Express-Linien!) Das führt nur dazu, dass es automatisch zu nicht behebbaren Verspätungen kommt, wenn die 2 Stunden Grenze überschritten ist und der Zug es noch nicht zum Heimatbahnhof zurück geschafft hat. Warum?

Manchmal glaube ich, die "Magie" hinter der Streckenberechnung ist mehr schlechtes Voodo als nützlich!

All das macht es schwer, die Karte mit Leben zu füllen!

English

1. Why not introduce a corresponding train type? Could be ICE, for example (corresponds exactly to the IC type, but with locomotives at the front and rear!)

2. Sorry, but the prepared contracts are absolute crap! I have to reject over 90% of the contracts just because routes are preselected that are 100% not suitable because they completely ignore the track layout. For example, I have special lines on the Munich map that are only intended for the Suburban trains. All sensors are configured accordingly. Nevertheless, almost every train should be routed via the suburban line because it seems to be the shortest route mathematically. There is no option to deselect unwanted stations! Apart from that, why does a station have to be in the list if the train is only supposed to pass through? I don't understand that at all!

And by the way, why does the light rail have to stop at every station, even if I'd rather have it go through. (Express lines!) This only leads to automatic, unrecoverable delays if the 2-hour limit is exceeded and the train has not yet made it back to the home station. Why?

Sometimes I think the “magic” behind the route calculation is more bad voodoo than useful!

All this makes it very hard to fill the map with live.

[Mišo]

The game is just a gamification of some of the aspect of the real world problems. When playing the "vanilla" game, you have a set of challenges, a toolkit to accomplish them and a reward for doing so - mostly a new tool to tackle a new challenge. That is the primary way how most players play the game - they accept its motivation scheme.

Then, there are very respected players that want to play their own game, according their own rules and fulfilling their own goals. Like: to have realistic traffic that maybe respects the real-world layout to some degree. I feel you are one of them!

For players like you there is the Scheduler Office where you can make any contract you want because you naturally do not consider worth waiting for the plain contract generator to make a perfect contract for you. You can tweak many aspects of the train - max speed, composition (the double-headed ICE trains f.ex), stations en route...

For vanilla players it comes in Red Tier 3, quite late in the game (if you do not purchase & play Happy Passengers game). However, even without HP, feel free either ignore the tiers or unlock everything (when starting the game or via Debug Menu - F2) to have the Scheduler Office when you need.

[Agent.CK]

In first, I wish you all a happy new year 2025!

Now back to topic.

Originally posted by Mišo:

Then, there are very respected players that want to play their own game, according their own rules and fulfilling their own goals. Like: to have realistic traffic that maybe respects the real-world layout to some degree. I feel you are one of them!

For this map - Yes, you're absolutly right. My Intention was to rebuild the munich traffic like "it is", but the game makes it absolutly impossible.

The main problem is what I call "2 hour limit", which means, when a train needs more than 2 hours to it's end, further trains from that contract are always late! This is a result by sending only 2 trains per contract on route, but not a 3rd one, which will be required.

As a result, the intentend lines have to be splitted and/or cannot get on their original routes.

Originally posted by Mišo:

For players like you there is the Scheduler Office where you can make any contract you want because you naturally do not consider worth waiting for the plain contract generator to make a perfect contract for you. You can tweak many aspects of the train - max speed, composition (the double-headed ICE trains f.ex), stations en route...

For vanilla players it comes in Red Tier 3, quite late in the game (if you do not purchase & play Happy Passengers game). However, even without HP, feel free either ignore the tiers or unlock everything (when starting the game or via Debug Menu - F2) to have the Scheduler Office when you need.

Fortunatly the map designer has allowed the Scheduler Office and I'm already using it. But it cannot solve all problems. Most annoying is the automatic selection of wrong paths, (eg. Cargo-Trains on Metro Routes, etc.) which makes it absolute impossible to serve some routes. It seems like the route calculator selects only the shortest tracks, completly ignoring routing sensors, etc. I already have some ideas for those, but where can I file FRs?

Anyways, I'm now finishing this topic for me, because I didn't want to "steal" it. (Sorry to the OP!)

[Mišo]

Indeed the route calculator ignores the sensors and finds the fastest (rather than shortest) path. You can fool it by removing some interconnecting tracks when accepting the contract & rebuilding them afterward. It is a specific hack for a specific situation.

The foreseen solution is to allow you build some kind of station-like waypoints and use them to force desired routing but we did not prioritize it yet.

[volker22]

Ich suche auch nach einer Möglichkeit in einem Kopfbahnhof die Lokomotiven zu wechseln.
In der Realität ist das Alltag in Kopfbahnhöfen.
Die Systemverbesserung "Lok-Kupplung" gibt ja nur die Möglichkeit, die Lok über ein Rangiergleis von vorne nach hinten zu wechseln.
In einem Kopfbahnhof wäre es theoretisch möglich die Lok vorne abzukuppeln. Allerdings fehlt dann eine Lok zum ankuppeln für hinten. Es müsste also eine Lok vorher positioniert werden - in einem Depot oder auf einem Abstellgleis - die dann verwendet werden kann.
Dies ist im Spiel nicht möglich!
Das wäre vielleicht ein Vorschlag für eine Verbesserung im Spiel oder eine Aufgabe für ein nächstes Update. - Würde ich mir sehr wünschen!
-
Im Moment habe ich es so gelöst, das ich die ICs durch einen Tunnel 180° auf ein Abstellgleis leite und dann rückwärts in die Bahnsteige fahre. Nicht optimal, aber die Züge fahren dann mit der Lok vorne wieder raus. Und es geht sogar automatisieren...
-
Auch das Problem von "Agent.CK" mit den Zugtypen wäre eine große Bereicherung für das Spiel.
Eine Möglichkeit wäre, den Gleisabschnitten Zugtypen zuzuweisen, das nur diese dort fahren können.

Und zum Abschluß:
- Ein schönes Game! Macht weiter so!

[Agent.CK]

Originally posted by volker22:

Ich suche auch nach einer Möglichkeit in einem Kopfbahnhof die Lokomotiven zu wechseln.
In der Realität ist das Alltag in Kopfbahnhöfen.
Die Systemverbesserung "Lok-Kupplung" gibt ja nur die Möglichkeit, die Lok über ein Rangiergleis von vorne nach hinten zu wechseln.
In einem Kopfbahnhof wäre es theoretisch möglich die Lok vorne abzukuppeln. Allerdings fehlt dann eine Lok zum ankuppeln für hinten. Es müsste also eine Lok vorher positioniert werden - in einem Depot oder auf einem Abstellgleis - die dann verwendet werden kann.
Dies ist im Spiel nicht möglich!
Das wäre vielleicht ein Vorschlag für eine Verbesserung im Spiel oder eine Aufgabe für ein nächstes Update. - Würde ich mir sehr wünschen!

Die Option vermisse ich auch. Leider ist das Spiel so designed, dass diese Option nicht möglich ist.

Originally posted by volker22:

Im Moment habe ich es so gelöst, das ich die ICs durch einen Tunnel 180° auf ein Abstellgleis leite und dann rückwärts in die Bahnsteige fahre. Nicht optimal, aber die Züge fahren dann mit der Lok vorne wieder raus. Und es geht sogar automatisieren...

Das erscheint mir derzeit die einzige Möglichkeit zu sein, wenn das Depot nicht zur Verfügung steht. Ich mache das auch oft über eine Wendeschleife, welche in einem "Schattenbahnhof" endet. (Eigentlich nur mehrere Gleise nebeneinander.) Wenn es der Platz zulässt, erstelle ich ein Gleis pro Bahnsteig, auf dem ich die Züge parken kann. Dann gibt es beim Automatisieren keinen Konflikt.

Originally posted by volker22:

Auch das Problem von "Agent.CK" mit den Zugtypen wäre eine große Bereicherung für das Spiel.

Naja, Problem würde ich jetzt nicht dazu sagen ...

Originally posted by volker22:

Eine Möglichkeit wäre, den Gleisabschnitten Zugtypen zuzuweisen, das nur diese dort fahren können.

Das geht nur indirekt indem du die Züge schon vorher über Routing-Sensoren nach Typen verteilst.

Originally posted by volker22:

Und zum Abschluß:
- Ein schönes Game! Macht weiter so!

Ja, definitiv ein schönes Game, aber leider mit kleinen Schönheitsfehlern!