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[炼金工房系列]追根溯源——聊一聊栗子海胆之争的前世今生
By yxjjc
希望能够一劳永逸地解决“为什么炼金工房系列的海胆长树上?”的问题……
   
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前言
A21发售以来,经常看到有系列萌新问“为什么海胆长树上?”面对这个问题,我一直都只能给出一个不是回答的回答“炼金工房系列的海胆从来都是长树上的”。因为对于很多老玩家包括我来说,海胆长树上在这个世界里就是天经地义,早已忘了思考背后的原由。不过我最近无意间翻到一篇海胆研究的文「うに」について[uq-laboratory.com],觉得非常有意思。只是从内容上来看似乎是成文于A18~A19之间,而且也只对萨尔布鲁克系列有一个比较详细的讨论。之后我搜了搜各中文社区,似乎也没有人翻译这篇文章或是对海胆做其他的研究。这些理由促使我在这篇文章的基础上继续深入探究这个问题,也就有了本文。
在正文开始之前先说明几点:
1、我曾看到一些玩家认为这是翻译出错,但事实上,“うに”是海胆,“くり”是栗子,中文翻译从未将两者搞混过
2、各子系列的世界观都不一样,因此海胆和栗子在不同的子系列当中也会有不同的设定。因此本文对各子系列的海胆和栗子分开讲述。
3、本文所讨论的海胆都是指炼金工房系列世界观下的海胆。如果是现实中的海洋生物,本文会称之为“海洋生物海胆”。进入正文之前请先抛弃掉你在现实世界中拥有的常识。
萨尔布鲁克系列
正文部分将按照系列分别介绍各个世界观下的海胆与栗子。
A1原版和重制版的海胆图鉴
可见玛莉对海胆是否就是栗子抱持怀疑态度。同时也提到了海胆是在海里的。
A2的海胆图鉴
“不管从哪看怎么看都是栗子。但是……大家都管它叫海胆,那就叫海胆吧。”
艾莉与玛莉同样抱持怀疑态度。
A3的海胆图鉴
“没有海的萨尔布鲁克也有海胆呢,虽说实质上似乎不一样……”
注意,这里比起玛莉和艾莉怀疑“它是否是栗子”,莉莉更像是在怀疑“它是否是真的海胆”。
总结一下一些客观事实:
1、莉莉不像玛莉和艾莉一样是西克萨尔王国出身,而是来自海岛上的城市肯多尼司,显然是见过真正的海胆的。因此怀疑的点并不一样。
2、A3的故事发生在A1的20年前,A2的26年前。所以设定上A3莉莉的图鉴是最先出现的
3、A2是允许出海的,不过艾莉得先翻山越岭来到港口城市カスターニェ(卡斯塔尼耶)才行。有趣的是,カスターニェ的词源是德语的Kastanie,意为栗子。
这样就可以得出一些推论:
1、在西克萨尔王国中,萨尔布鲁克首都圈以外的地区或炼金术以外的领域,这种带刺的植物被称为栗子。
2、西克萨尔王国人民不知道何为海洋生物“海胆”。 因此,在海岸发现了一种形似栗子的生物时,依照该地的地名(也就是港口城市卡斯塔尼耶)将其命名为“栗子”。
3、反过来,肯多尼司人是知道海洋生物海胆的,但不知道有栗子。因此,在萨尔布鲁克传播炼金术时,发现这种带尖刺的植物,便将其命名为“海胆”,因为它长得像海洋生物海胆。
于是,在萨尔布鲁克传播炼金术的莉莉,使用栗子(对她而言是一种未知的材料)制定炼金术配方时,使用“海胆”这一名字,就此沿袭下来,成为了玛莉和艾莉看到的那样。
另一方面,玛莉的出生地是格兰比尔村,艾莉的出生地是罗布森村。这两个村庄在A3当中可以到达,都距萨尔布鲁克不远。可以想见,在她们各自的家乡这种植物都被称为栗子,所以才引起了A1、A2图鉴中那样的怀疑态度。
也就是说,栗子海胆之争本质上是因为西克萨尔人和肯多尼司人互相之间的误解而形成的
玛莉、艾莉、阿尼斯外传当中的图鉴亦可为佐证。
格拉姆纳特系列
A4的海胆图鉴
“将矿石熔化后的东西结晶化的话,完全就是海胆的样子,所以名字就叫海胆!但是,因为是石头所以不能吃。”
注意,这里的日语是片假名“ウニ”,而且本质和A1~A3不一样。中文翻译无法显示平假名“うに”与片假名“ウニ”的区别,但日语原版在这方面是有讲究的。这一点会在之后黄昏系列详细讲。
A5的海胆图鉴
“矿石的成分结晶化后的东西。虽说因为布满了尖刺而方便起见称呼为海胆但实际上是结晶……”
本质和A4一样。
格拉姆纳特系列虽然和萨尔布鲁克系列在同一世界观下但彼此之间距离很远,因此栗子海胆之争并没有延续到这里。图鉴甚至根本没有提到栗子,叫海胆的物品也并非真正的海胆,自然也就不存在争论
伊莉斯系列
A6的海胆图鉴
“被尖锐的刺覆盖的树的果实。打开壳子的话里面的果实似乎是能吃的。”
和萨尔布鲁克一样是一种树的果实。没有提到栗子。
A7的海胆图鉴
“因为是布满尖刺的球所以能造成相当的伤害。”
和A6一样。特殊的,维泽在初次调合海胆时也会疑惑“为什么是海胆呢”。
前言中提到的那篇文章据此把它归为“栗でしょ派”(应该是栗子派),应该是将这句话理解成了“为什么是海胆(而不是栗子)呢?”但是我认为如果直接拍板“那种和维泽手上的所谓海胆长得很像的东西”就是栗子,就陷入先入为主的思维了。况且也没有证据证明她所生活的伊甸有栗子这种东西。
所以我想出另一种解释——维泽知道真正的海胆长什么样,从而怀疑手上这东西是不是真正的海胆。
这里需要注意的是,维泽并不认识海,伊甸是没有海的。维泽是到将近终局的时候亲自来到异世界贝鲁克哈迪才看到海。


“这就是海……”
“又大又漂亮。和菲鲁特说的一样……”

PS:菲鲁特初进入贝鲁克哈迪时的对话

诺茵:说的是阿鲁缇娜教会的话,得渡过东边的海去另一边。
菲鲁特:海?海是啥?
诺茵:是吗…海都不知道的?
诺茵:就是…很大的水塘。
菲鲁特:那样的话游过去就好了。

不认识海却认识海胆,这说明维泽认知当中的海胆一定不是我们所熟知的海洋生物。那么会不会是A6图鉴中的植物果实呢?我们不得而知。
那么回到游戏中作为道具的这种海胆上来。它是一种调合出来的攻击道具,而栗子则没有相关信息。至此可以下结论,A6、A7世界观中的海胆所指的既有天然的植物果实,也有人造的炸弹,但并不指代海洋生物。至于栗子则情况不明。

A8的海胆图鉴
“和栗子很像但不是同一种东西。对敌人造成固定伤害。”
明确提出不是栗子,但也没有解释栗子是什么。由于A8是单独的世界观,这并不对前作的结论构成任何影响。
玛娜学园系列
A9的海胆图鉴
“布满尖刺的果实。刺上带毒的麻烦植物。”
是植物,且有毒。奈尔克外传中维因也提到这点。

不过还是做成了食物……而且从立绘看刺也没去掉,从描述看似乎是有消除干劲的副作用。
A10的海胆图鉴
“森林中落下的,被无数尖刺所覆盖的植物果实。把水分去除的话外壳的硬度会增强到金属一般。”
和A9一样。
游戏中没有提到或出现栗子,因此也不存在栗子海胆之争
NDS外传三部曲
鉴于NDS三部曲的发售时间,我把它放在玛娜传奇系列和亚兰德系列之间解释。
DSA1“像栗子一样有尖刺的植物。丢出去的话相应的让人感到疼因此作为炸弹的材料。似乎平原或瀑布周边有掉落。”
DSA2“像栗子那样附带尖刺的植物。触碰的话会感受到刺痛。”
DSA3“像栗子那样附带尖刺的植物。触碰的话会感受到刺痛。也作为炸弹的材料使用的受欢迎的植物。哪里都能入手。”
都说“像栗子”,那就说明不是栗子。虽说这个世界观下的栗子是什么我们也不得而知。
亚兰德系列
A11的海胆图鉴
是植物,而且明确提出和海里的那种不同。常理上来说,“海里的那个”当然是指海洋生物海胆,然而我们暂时不知道这个系列的世界观下“海里的那个”叫什么名字。
A12的海胆图鉴
“在海边绝对采不到”“绝对不是栗子”
因为托托莉就是海边渔村出身,所以言辞上非常肯定。
A13的海胆图鉴
“在某个遥远的国度”,并不清楚究竟是哪国。但可以确定在亚兰德—亚尔兹一带海胆就是指植物
A20的海胆图鉴
“森林里的带刺果实”,也印证以上观点。
仅仅只是这样的话那么疑点还有不少,不过经过群友的提醒我非常惊喜地发现并不是只有海胆这个词条里有线索——没错,那就是贯穿亚兰德四部曲的著名真的吗我A12A13都没做过这玩意导致图鉴里立绘都没开甜点,蒙布朗。来看看四部的蒙布朗词条里都写了些啥:
A11的蒙布朗图鉴
刚刚才说过海胆就是一种植物果实,这里又冒出来一种“长得像海胆的植物果实”,那会是?
A12的蒙布朗图鉴
实锤了,这种“长得像海胆的植物果实”正是栗子。也就是说,在亚兰德世界观里,栗子和海胆都是植物果实且长得很像。但是,与A11一样,调合系统中用来调合蒙布朗的材料仍然是海胆(事实上也根本没有栗子这种素材道具)。
A13的蒙布朗图鉴
疑点再次出现,原料又从栗子变成了海胆。难道栗子和海胆又是同一种东西了?
A20的蒙布朗图鉴
注意:“本来是”说明蒙布朗原本是用栗子做的,但现在是用海胆。这证明了是配方发生了变化而不是栗子和海胆在主观上或客观上同化了。
考虑到配方来源(下文详述),不存在类似“亚兰德有产出栗子但亚尔兹和亚克里斯没有所以配方必须作出调整”这样的原因,而应该是A12和A13之间的某一时间点有人用海胆改进了配方且广泛流传从而替代了原先使用栗子的配方。
因此,尽管蒙布朗的配方发生了变化,但栗子是一种“长得像海胆的植物果实”这一点是毋庸置疑的。

延伸:蒙布朗配方的变迁
先来看看历代主角是如何习得蒙布朗配方的:
A11:王国委托第4期的连线报酬,或者第5期以后在亚兰德食堂跟伊克赛尔买参考书
A12:料理对决事件当中由伊克赛尔赠与配方
A13:炼金等级到达30级时托托莉老师教的
A20:亚兰德食堂买的参考书
可以看出,四代蒙布朗配方的最终源头都是亚兰德食堂,但是配方却不一样,所以可以推知蒙布朗配方的改变是时间原因而非空间。
A20图鉴当中露露亚不知情的样子,显然配方上对于栗子只字未提,而琵亚妮雅师父因为师承托托莉所以得到蒙布朗的真传是可以确信的。
至于蒙布朗的配方究竟是由于什么原因被改进,因为已经偏离本文的主题这里就不深入讨论了,有兴趣的看官们可以自行思考。

至此可以得出结论:亚兰德世界观下,海胆和栗子都是植物果实而且长得很像。至于海里那个?问就是不知道。
黄昏系列
A14和A15当中海胆没有出场。
A16的海胆图鉴
注意:“谁也不知道名称由来”
A16的海胆是一种调合出来的炸弹。而整个黄昏系列当中既没有形似海胆的植物,也没有海,更没有海洋生物海胆,因此A16主角身处的时代不会有人知道海胆名称的由来。但同时A16也提到黄昏世界曾经是有海的,而且炼金术高度发达,那么可以猜测这个炸弹海胆的配方是还有海洋时的古代文明开发出来并连同这一道具名称流传至今的。
另外,A16的海胆名称与A4、A5一样是片假名“ウニ”。全系列使用片假名“ウニ”的海胆只有这三作,共同点在于都是调合品,且材料涉及矿石金属或火药之类。因此推测平假名“うに”是指植物,而片假名“ウニ”是指金属。
A7的“うに”则是一个微妙的例外。它是一种调合道具,基本配方中可以使用植物“ニューズ”(A5的中文版的同名物品音译为“纽籽”)。尽管可以据此认为这个“うに”也是植物类,但是当该项材料被替换为 “地球仪的珠子”或 “庞大炎烧”等时,就又说不通了。
顺带一提同样是A7当中也存在叫做“究極のウニ”的道具,必需材料为“重力结晶”,果然还是以矿石为材料的东西。
不管怎么说,由于没有形似海胆的植物,也没有海和海洋生物海胆,栗子海胆之争在黄昏世界观下同样不存在
不可思议系列
A17的海胆图鉴
没有什么有用的情报,不过这次的立绘是历代第一次画出内容物。
A18的海胆图鉴
增加了“刺的根数一定是4的整数倍”这样的设定。在公认炼金术士考试中会用到,因为有一题是“海胆刺的根数可能是?64、81、70、49”。根据图鉴信息应该选64。不过对于本文来说也没有有用的情报。
A19的海胆图鉴
也没有有用的情报。
唯一值得注意的是三部曲的海胆都是植物类,可以想见这也是一种树木果实。至于栗子和海洋生物海胆的情况则完全不明,尽管A19主角生活的城市梅尔伯尤就是一个临海的城市。

A23的海胆图鉴
像秘密系列一样专门开了一个海胆类的分类,不过从A21来看,仅属于海胆类而不属于植物类并不代表它不是植物。根据游戏内采集点的位置分布和评语的描述,推测也算是植物。
此外需要注意的是,由于A23的故事发生在梦幻世界,所以无论这些海胆分类为何,都不能用于推测原本的不可思议世界观下的海胆是什么,反之亦然。
奈尔克外传
奈尔克世界观下的海胆也是植物果实且长得像栗子,但没有明说栗子是什么。
秘密系列
其实秘密系列给出的信息量也很足,但仍然使得很多萌新不明就里。
A21开始由于出现了3种海胆所以素材分类不再归类于植物类而是专门开辟了海胆类。
A21的海胆、银海胆、金海胆图鉴
整这么花里胡哨的,其实有用的信息也就植物果实这么一条。
A22的海胆、金海胆、古代海胆、大王海胆图鉴
同样,是一种植物果实。
A22的水海胆图鉴
长在水里的海胆,但分类并不是鱼贝类,显然和海洋生物海胆有区别。
A22的栗子图鉴
本文的另一个主角终于在这一代正式登场了!由于素材分类是鱼贝类,可知和江河湖海撇不开关系。需要注意的是,同分类下也有美丽贝壳这种非生物素材,所以尚不能确定栗子是否是一种生物。
接着往下看看A24又是如何:
A24的海胆、古代海胆、水海胆、炭海胆、黄金海胆、鬼角海胆、大王海胆图鉴
在A24中共有这7种海胆,相比前作新增了炭海胆和鬼角海胆。
素材分类上,这7者都属于海胆类,并且各种海胆都能通过在树下采集获得,全部都是植物果实的可能性很高。另外,尽管本作可以在海面上采集到海胆,但并不能说明海胆与海洋有联系。也有岸边的海胆树果实掉到沙滩上然后被海浪卷走的可能。
A24的栗子图鉴
最重要的是,A24当中,对于栗子的来历有了更加丰富的解释:海胆的亚种。属于海藻的一种。
颇为奇怪的一点是称其为海胆的亚种,那就不应该是像A22图鉴所述的一样“完全无关”。即使如今这两者区别极大,也应当拥有共同的祖先。
而且,亚种之间一定有隔离。但是从柯克群岛都可以采到海胆和栗子来看,应当不是地理隔离(至少现在不是)。但是如果没有长时间的地理隔离的话,又很难形成别的隔离诸如生殖隔离。又或者很久之前这两者曾经有过地理隔离,形成亚种以后繁衍区域又重新汇合?如果是很久之前的事情就很难说了因为GUST想怎么编就可以怎么编我也不懂啥生物学,这方面就不深入讨论了。
总而言之,既然是海藻的一种,又是海胆的亚种,那么它毫无疑问是一种水生植物了。
结语
综上所述,尽管各个世界观的海胆都不尽相同,但有一个相同的共性——都是植物果实。既然是一种植物果实,那长在树上自然也就不足为奇了吧!
至于栗子,既有像秘密系列那样的水生植物,也有像亚兰德系列那样的陆生植物,无法确切地进行概括。
那么本文就到这里结束了,相信看到这里的你已经完全能够回答“海胆为什么长树上”这样的问题了。
如果各位还有其他文中未提及的信息欢迎留言补充。
2 Comments
Ara Jul 11, 2023 @ 4:21am 
当我同事给我看他野外刚拾来的毛栗,我犹豫了一会儿才说出这是栗子的那一刻,我就已经是个合格的炼金术士了(bushi
小饅頭 Dec 22, 2021 @ 11:25pm 
学习了:NekoBlink: