Teoria: La regina e Ocelotte

[gilas65]

Niente, avevo questa teoria interessante che vorrei esporre alla community e sinceramente non trovo altro posto per farlo
Sono conscio che probabilmente risponderanno ben in pochi ma vale comunque la pena di parlarne
Allora, il fulcro di tutto è Ocelotte ma per rendere la mia teoria un minimo sensata devo partire dalla regina quindi:

Punto 1: La regina è legata o è egli stessa Gwynevere
Così sembra una cosa molto campata per aria ma lasciatemi citare qualche descrizione (chiedo scusa se non sarò molto preciso ma per motivi pratici mi baserò sulla wiki inglese per le descrizioni)
L'anello della principessa del sole: Anello appartenente a Gwynevere, è ritrovabile ove un tempo era presente il suo miraggio in Dark Souls; la cosa che fin da subito mi colpì leggendone la descrizione è come venga fortemente sottolineato il suo ruolo come non solo moglie (di Flann, ma probabilmente non solo) ma anche madre di molti figli dai connotati divini
Ma l'oggetto che più ci interessa è la benedizione divina: come sappiamo nei precedenti giochi questo oggetto era fortemente legato alla figura di Gwynevere eppure in Dark Souls 3 anzichè essere menzionata lei (cosa possibilissima dato il legame tra i due giochi) viene citata la regina, descritta tra l'altro come una dea di fertilità (stessa descrizione di Gwynevere) e la figlia Ocelotte sottolineando come sia scomparsa subito dopo dopo il parto della bambina
Per riassumere, non è certo che la regina sia Gwynevere tuttavia è una possibilità che non mi sento di escludere, alla peggio la possiamo considerare una sua lontana discendente


Punto 2: Ocelotte
Ebbene la mia teoria è che Ocelotte sia un npc già presente nel gioco, solo che noi la incontriamo con un nome diverso
Ma proseguiamo con calma
Questa teoria parte dal presupposto, non facilmente confermabile, che Oceiros sia il padre di Lorian e Lothric; se qualcuno riuscisse a trovare una descrizione che afferma il contrario questa parte di teoria sarebbero praticamente soltanto parole al vento
Sappiamo che Oceiros era ossessionato dal potere, tanto da compiere ricerche su Seath e in seguito su Logan, colui che più si era avvicinato a comprendere le stregonerie del senzascaglie; seguendo la strada di quest ultimo Oceiros ha trovato un modo per avvicinarsi a Seath arrivando a provocare una mutazione nel proprio corpo che lo portasse ad assomigliare fisicamente al drago
Poniamo che Oceiros abbia avuto dalla regina 3 figli: Lorian, Lothric e Ocelotte e che questi tre figli siano stati concepiti durante la mutazione del re
Lorian il primogenito come sappiamo prima di condividere il fardello del fratello era forte, sano e capace di sconfiggere un demone con le sue sole forze
Lothric il secondigenito invece è debole e malato, in particolare durante le cutscene sono due i particolari che subito saltano all'occhio: la pelle quasi bianca e le dita estremamente affusolate che ricordano non poco quelle di Oceiros e indirettamente quelle di Seath
E infine arriva Ocelotte che a dire del padre possiede sembianze draconiche
Ebbene... riassumiamo un attimo tutto quello che abbiamo esposto fin ora
La madre è verosimilmente Gwynevere, o comunque una sua discendente
Il padre è una creatura che assomiglia a Seath
Considerando il fatto che Ocelotte è l'ultima figlia della regina prima che fuggisse è ragionevole pensare che Oceiros fosse già ad uno stadio avanzato della follia e della sua mutazione
I fratelli sono entrambi estremamente pallidi, Lothric per giunta possiede dei tratti in comune con Seath
Ebbene sulla base di ciò io credo proprio che Ocelotte sia Yorshka, la signora della covenant della luna oscura
Da ora in poi le mie sono tutte speculazione, nulla di certo
La prima cosa che colpisce di Yorshka è la similitudine disarmante con Priscilla; secondo una teoria piuttosto accreditata nel tempo Priscilla è figlia di Seath e Gwynevere, se Yorshka è davvero figlia di Oceiros mutato e la regina è logico pensare che assomigli a Priscilla dato che sono il frutto di due accoppiamenti simili
Ocelotte è stata portata via verosimilmente dalla madre mentre era in fasce, questo spiega perchè si presenti a noi in maniera tanto ingenua chiedendoci se sappiamo volare
Quello che più mi mandò in crisi era come facesse Yorshka a sapere così tante cose della covenant della luna oscura e perchè si presentasse come figlia di Gwyn e sorella di Gwyndolin e Gwynevere ma proseguiamo con calma
Teniamo conto che tutto ciò avviene MOLTO prima che Gwyndolin venga divorato da Aldrich
Siamo rimasti a quando la regina portò via Ocelotte dal re ormai pazzo; supponendo che la regina sia effettivamente Gwynevere risulta logico che il primo posto in cui abbia pensato di portarla sia stata Anor Londo che anche a livello geografico è ben lontana dal castello del re e affidarla alle cure del fratello Gwyndolin prima di scomparire (magari è in questa occasione che Gwynevere lascia ad Anor Londo il proprio anello)
La ragazza è quindi cresciuta convinta di essere la sorella di Gwyndolin e figlia di Gwyn
La giovane Ocelotte viene cresciuta dal dio secondo gli insegnamenti della luna oscura diventando conscia di tutti i loro rituali
Se poniamo ciò come vero allora la descrizione della campana che Yorshka lascia se la uccidiamo assume un connotato ben diverso, Gwyndolin ha donato a Yorshka la campana e il suo nome che secondo la mia teoria va a sostituirsi a quello dato dal padre: Ocelotte

In seguito, in base alle descrizioni, Gwyndolin sospettando dei piani di Sulivahn rinchiuse Yorshka nella torre per poi essere divorato da Aldrich senza che la ragazza sapesse nulla

E niente tutto qui, so che probabilmente sono tutte mie farneticazioni ma resta secondo me una teoria quantomeno affascinante che meritava di essere condivisa
Un'ultima nota, Yorshka definisce Gwyndolin suo fratello ma Lothric esteticamente ricorda vagamente il dio e il doppiatore dei due è pure lo stesso; non può essere definita una prova ma è comunque una piccola curiosità che mi sentivo di inserire


Se sei arrivato fino a qui e non ti sei messo a ridere prima o hai semplicemente deciso di andare a fare altro sei diventato ufficialmente un eroe, che i popoli si inginocchino al tuo cospetto

Se qualcuno ha prove che confermino o screditino questa teoria sarebbe gradito che le condividesse qui, chiunque volesse anche solo discutere è ben accetto

Chiedo scusa per eventuali errori di stesura, vedrò di ricontrollare il testo più tardi
Se la teoria sarà ancora valida quando Sab arriverà ad Oceiros sarò felice di condividerla sotto uno dei suoi video, per ora mi sembrava ridondante farlo

Detto questo vi saluto e ringrazio chi avrà letto le farneticazioni di questo pazzo

[FdC7]

Цитата допису manentiniccolo:

teoria molto bella... ma io collego tantissimo Gwynevere a Rosaria.... lasciando da parte la posa in cui è messa, quando nella sua quest scopriamo che Leonard (mi pare... probabilmente sto scrivendo una cagata col nome) porta la sua anima nella sala di Gwynevere dicendo di salvare lòa sua anima o anche di "riportarla" mi ha fatto speculare mooolto.... può darsi che il figlio di Gwynevere (Lorian?) abbia tagliato la lingua alla madre che successivamente è scappata con la figlia (yorshka/Ocelotte)?

Infatti credo proprio che Rosaria sia figlia di Gwynevere.
Rosaria viene presentata come la "madre della resurrezione" cosa che richiama molto Gwynevere che veniva adorata come dea della fertilità e quindi della nascita.
Se ricordate non appena chiedi a Rosaria di respeccare o di cambiare aspetto viene chiesto: "vuoi veramente RINASCERE?", un piccolo dettaglio che fa pensare parecchio.
Inoltre l'anima di Rosaria, che si ottiene uccidendo Leonhard,può essere utilizzata per creare un incantesimo di Gwynevere (Bountiful Sunlight), mentre con l'anima della Danzatrice si può creare un altro incantesimo della dea (Soothing Sunlight). Il che mi fa pensare che siano entrambe figlie o in qualche modo legate a Gwynevere.

Viene detto in qualche descrizione che Gwynevere è stata moglie e madre di diversi figli dai connotati divini, quindi probabilmente prima Gwynevere da alla luce Rosaria, la Danzatrice e Gertrude (magari con il primo marito Flann) e poi con Oceiros nascono Lorian, Lothric e Ocelette, morendo dopo la nascita di quest'ultima, come viene detto in una descrizione.
In ogni caso una teoria non esclude l'altra!

PS. Il fatto stesso che Gwynevere viene adorata come dea della fertilità fa pensare che abbia figliato a destra e a manca come conigli!

[Ottone]

A Ocelotte viene attribuito un "him" durante la cutscene di Oceiros il che lo dovrebbe rendere un maschio. C'è poi un png che si dice sia di sangue reale e che è "fuggito" dal suo destino: Leonhard. Leonhard ha un'arma imbevuta del potere della luna ottenutà in eredità (quindi magari da Oceriso) stesso potere che il Re Consumato ha sempre inseguito mai trovato, il set parla di sangue reale che gli dona il potere marziale e magico, quindi magari il nostro Leonhard dopo un esperimento per renderlo figlio dei draghi è rimasto sfigurato, è fuggito, e ha trovato in Rosaria un surrogato della madre che lo ha abbandonato... Madre che di certo condivide qualcosa con Rosaria stando alle descrizioni delle Benedizioni e dal Mircolo che si ottiene con l'anima di Rosaria...

[FdC7]

Цитата допису Otwin of Astora:

A Ocelotte viene attribuito un "him" durante la cutscene di Oceiros il che lo dovrebbe rendere un maschio. C'è poi un png che si dice sia di sangue reale e che è "fuggito" dal suo destino: Leonhard. Leonhard ha un'arma imbevuta del potere della luna ottenutà in eredità (quindi magari da Oceriso) stesso potere che il Re Consumato ha sempre inseguito mai trovato, il set parla di sangue reale che gli dona il potere marziale e magico, quindi magari il nostro Leonhard dopo un esperimento per renderlo figlio dei draghi è rimasto sfigurato, è fuggito, e ha trovato in Rosaria un surrogato della madre che lo ha abbandonato... Madre che di certo condivide qualcosa con Rosaria stando alle descrizioni delle Benedizioni e dal Mircolo che si ottiene con l'anima di Rosaria...

In realtà viene sempre indicato come "child", non viene mai definito chiaramente il sesso di Ocelotte.

Interessante la teoria di Leonhard, però la descrizione dello shotel dice:
"Leonhard set out on a journey of rebirth, but decided instead to serve the goddess as a knight, and inherited this weapon."

Viene detto che riceve quell'arma dopo aver deciso di servire la Dea (che forse non è riferito neanche a Rosaria dato che lei viene sempre chiamata "madre" e mai Dea, non mi convince molto) come cavaliere, quindi penso che l'eredità di cui si parla sia più spirituale/ideologica che sanguigna.

[rechsh]

"premessa il pezzo di mezzo potrebbe essere confusionario poichè scritto di fretta, le ultime due righe sono praticamente la mia ipotesi, tutto quello rpima tesi"

Stavo leggendo le ultimi discorsi e mi viene in mente una cosa da questa frase di ƒєđє7 :

(data l'evidente somiglianza e la sua collocazione vicino a un set del dipinto di Ariamis, anche se la somiglianza può essere giustificata con la teoria Yorshka=Ocelotte, dato che sia Priscilla che Ocelotte sarebbero figlie di Gwynevere e Seath e di Gwynevere e Oceiros-Seathlike)

E qui mi sono sentito un cretino poichè noto cose piccole o nascoste e poi mi perdo i piccoli dettagli tipo lo scudo del desiderio (con cui ho praticamente finito il gioco) che non lo avevo collegato a Vendrick o la statua dell' "angioletto"; insomma nella prima run quando arrivai da Yorshka, a parte lo stupore, feci una battutita ovvero è una priscilla in miniatura, con il discorso Seathlike ho fatto indirettamente un collegamento, ovvero:
1) in dark souls noi arriviamo alla caviglia di priscilla (figlia di un drago e un gigante)
2) in dark souls 3 yorshka dovrebbe essere all' inicirca alta come gwyndolyn o il principe lothric (forse, entrambi figli di un Seathlike e un gigante(?).
il mio ragionamento sta nell' altezza, infatti ipotizzando che la famiglia reale di lothric abbia l' altezza di gwyn si può pensare che anche oceiros ed il secondogenito avessero la medesima altezza; ora noi non sappiamo la cronologia degli avvenimenti o meglio se per esempio lothric è nto prima o dopo che oceiros divenisse il consumato ma visto che il fratello di lotthric ha preso la maledizione del fratello e come è stato notato alla base di questa teoria probabilmente anhe lui si stava "trasformando in un drago" (probabilmente per questo lui è molto più grande del fratello e di noi).

in sostanza quello che cerco di spiegare è che probabilmente yorshka è più piccola rispetto a priscilla proprio perchè il padre potrebbe essere oceiros che appunto non è un proprio drago.

p.s.
per quanto riguarda Leonhard, la descrizione della sua arma collega solo di più Rosaria a Gwynewere e Gwyndolin.

p.p.s.
La mia è comunque una teoria ed al momento è plausibile quanto un famoso secondo seathlike che va ad ingravidare la gente per le varie città XD

[Ottone]

Цитата допису ✪ ƒєđє7:

In realtà viene sempre indicato come "child", non viene mai definito chiaramente il sesso di Ocelotte.

In verità Oceiros dice nella cutscene " Well, I will not give HIM up" quindi, se il mio inglese non è troppo arrugginito, sta ad attribuire a Ocelotte il sesso maschile... Spero di non aver detto una scempiaggine XD

[FdC7]

Цитата допису Otwin of Astora:

Цитата допису ✪ ƒєđє7:

In realtà viene sempre indicato come "child", non viene mai definito chiaramente il sesso di Ocelotte.

In verità Oceiros dice nella cutscene " Well, I will not give HIM up" quindi, se il mio inglese non è troppo arrugginito, sta ad attribuire a Ocelotte il sesso maschile... Spero di non aver detto una scempiaggine XD

Si si, hai ragione, mi sono espresso male io prima. Quel che volevo dire è che non viene mai chiaramente definito il suo genere, mai chiamato "son" o "daughter" ma solo "child" of dragon, quindi quell'him buttato li mi puzza un po, potrebbe essere un errore o "adattamento" di traduzione.
Oppure sono solo io che mi sono fissato con la teoria di Yorshka

[gilas65]

Цитата допису rechsh:

"premessa il pezzo di mezzo potrebbe essere confusionario poichè scritto di fretta, le ultime due righe sono praticamente la mia ipotesi, tutto quello rpima tesi"

Stavo leggendo le ultimi discorsi e mi viene in mente una cosa da questa frase di ƒєđє7 :

(data l'evidente somiglianza e la sua collocazione vicino a un set del dipinto di Ariamis, anche se la somiglianza può essere giustificata con la teoria Yorshka=Ocelotte, dato che sia Priscilla che Ocelotte sarebbero figlie di Gwynevere e Seath e di Gwynevere e Oceiros-Seathlike)

E qui mi sono sentito un cretino poichè noto cose piccole o nascoste e poi mi perdo i piccoli dettagli tipo lo scudo del desiderio (con cui ho praticamente finito il gioco) che non lo avevo collegato a Vendrick o la statua dell' "angioletto"; insomma nella prima run quando arrivai da Yorshka, a parte lo stupore, feci una battutita ovvero è una priscilla in miniatura, con il discorso Seathlike ho fatto indirettamente un collegamento, ovvero:
1) in dark souls noi arriviamo alla caviglia di priscilla (figlia di un drago e un gigante)
2) in dark souls 3 yorshka dovrebbe essere all' inicirca alta come gwyndolyn o il principe lothric (forse, entrambi figli di un Seathlike e un gigante(?).
il mio ragionamento sta nell' altezza, infatti ipotizzando che la famiglia reale di lothric abbia l' altezza di gwyn si può pensare che anche oceiros ed il secondogenito avessero la medesima altezza; ora noi non sappiamo la cronologia degli avvenimenti o meglio se per esempio lothric è nto prima o dopo che oceiros divenisse il consumato ma visto che il fratello di lotthric ha preso la maledizione del fratello e come è stato notato alla base di questa teoria probabilmente anhe lui si stava "trasformando in un drago" (probabilmente per questo lui è molto più grande del fratello e di noi).

in sostanza quello che cerco di spiegare è che probabilmente yorshka è più piccola rispetto a priscilla proprio perchè il padre potrebbe essere oceiros che appunto non è un proprio drago.

p.s.
per quanto riguarda Leonhard, la descrizione della sua arma collega solo di più Rosaria a Gwynewere e Gwyndolin.

p.p.s.
La mia è comunque una teoria ed al momento è plausibile quanto un famoso secondo seathlike che va ad ingravidare la gente per le varie città XD

La famiglia reale dovrebbe essere umana, di sicuro non marchiati dal segno oscuro ma comunque umana; tuttavia, se prendiamo per vero che la regina è Gwynevere, allora Lothric e Lorian sono un misto tra umano-drago e dio (dato che si accenna ai connotati divini dei figli di Gwynevere
Purtroppo in ds ragionare sulla statura è parecchio complicato visto che il più delle volte è data molto a muzzo per questioni di gameplay (insomma Lorian in piedi sarebbe tipo enorme)
Ma il fatto che Yorshka sia così piccola lo avevo già fatto notare e sì, potrebbe essere un indizio sulla natura di uno dei suoi genitori (o quantomeno confermare che non è sorella di Priscilla)

Цитата допису ✪ ƒєđє7:

Цитата допису Otwin of Astora:

In verità Oceiros dice nella cutscene " Well, I will not give HIM up" quindi, se il mio inglese non è troppo arrugginito, sta ad attribuire a Ocelotte il sesso maschile... Spero di non aver detto una scempiaggine XD

Si si, hai ragione, mi sono espresso male io prima. Quel che volevo dire è che non viene mai chiaramente definito il suo genere, mai chiamato "son" o "daughter" ma solo "child" of dragon, quindi quell'him buttato li mi puzza un po, potrebbe essere un errore o "adattamento" di traduzione.
Oppure sono solo io che mi sono fissato con la teoria di Yorshka

Purtroppo sull'him non si può controbattere perchè è presente in una frase doppiata quindi al di fuori dei problemi di localizzazione, fatto sta che Ocelotte è stato/a sottratto/a al padre appena nato, possibile che Oceiros nemmeno si sia accorto del sesso o che comunque nello stato in cui lo troviamo noi non sia nemmeno capace di ricordarselo

Цитата допису Otwin of Astora:

A Ocelotte viene attribuito un "him" durante la cutscene di Oceiros il che lo dovrebbe rendere un maschio. C'è poi un png che si dice sia di sangue reale e che è "fuggito" dal suo destino: Leonhard. Leonhard ha un'arma imbevuta del potere della luna ottenutà in eredità (quindi magari da Oceriso) stesso potere che il Re Consumato ha sempre inseguito mai trovato, il set parla di sangue reale che gli dona il potere marziale e magico, quindi magari il nostro Leonhard dopo un esperimento per renderlo figlio dei draghi è rimasto sfigurato, è fuggito, e ha trovato in Rosaria un surrogato della madre che lo ha abbandonato... Madre che di certo condivide qualcosa con Rosaria stando alle descrizioni delle Benedizioni e dal Mircolo che si ottiene con l'anima di Rosaria...

Non si parla proprio di sangue reale, si dice soltanto che le abilità di Leonhard sia con l'arma che con le magie sono probabilmente il risultato di un addestramento tipico delle famiglie reali
Di per se mi risulta davvero difficile credere che Leonhard possa essere un figlio dei draghi, o se lo è riesce a nasconderlo molto bene c'è da dire

[Anthor of Lorach]

Allora, per quanto riguarda Ocelotte ho serissimi dubbi che sia Yorshka: Oceiros dice chiaramente "Vieni fuori Ocelotte, non aver paura: sei FIGLIO dei draghi"nella versione italiana e sono sicuro di ciò essendo al X ng e quindi concordo con gilas65. Perciò, riguardo Ocelotte si potrebbe pensare comunque che sia lo stesso Lothric, perché presenta appunto dita affusolate. Ovviamente Gwynivere è la regina di Lothric, per ovvi dettagli, e potrebbe essere stata nascosta o tenuta sotto il controllo di Aldrich e della Cattedrale delle Profondità, per poter lasciare sguarnito Anor Londo, diventando Rosaria.
Ho come l'impressione che non si saprà granché dai dlc, perché uno riguarderà sicuramente Lordran e l'altro molto probabilmente sarà legato alla città Profanata, ma nulla è da escludere. Inoltre, Leonhard non può essere figlio di Rosaria/Gwynivere o chicchesia; infatti lui è innamorato di Rosaria (ovviamente potrebbe esserci un rapporto incestuoso, certo, ma veramente spererei di no...) se fosse veramente figlia di Gwynivere o fosse ella stessa.

Di Yorshka bisogna vedere le sue affermazioni: è sorella di Gwendolin, è figlia di Gwyn e/o di qualcuno che ha vincolato la fiamma, presenta una coda di drago e somiglia moltissimo a Priscilla certo, ma qui ho formulato una certa teoria: essendo l'immagine che abbiamo di Gwynivere nell'1 un'illusione e, quando veniva uccisa, Anor veniva oscurata dalla luna, non potrebbe in qualche modo essere ella stessa Gwynivere? Certo, se così fosse, Gwyn dovrebbe aver avuto un rapporto con un drago (WTF?!?) ma si potrebbe anche vedere da un altro verso: che la madre di Gwynivere abbia avuto un rapporto con Seath e per nascondere ciò al padre abbia usato un'illusione per nascondere il rapporto extraconiugale (certo tradire il Signore dei Fulmini per un draghetto sfigato senza scaglie è assurdo, ma è tanto quanto Gwynivere ha avuto anche lei un rapporto con Seath), perciò, se la madre di Gwynivere/Yorshka ha avuto un rapporto con Seath, allora anche la regina di lothric deve averlo avuto, ma ciò significherebbe che ci sarenne un altro rapporto incestuoso; qui si potrebbe presentare l'idea che Gwynivere, essendo un'illusione, non presenti lo stesso sangue di Seath e quindi non si mischierebbe lo stesso sangue, dando vita ad un'altro essere metà drago e metà umano. Ma allora da dove viene Rosaria se questa teoria fosse giusta? Semplicemente sarebbe un'altra figlia della sua illusione, come Lorian, Lothric/Ocelotte.

Spero che sia una teoria plausibile e che riusciate a capire.

[FdC7]

Цитата допису Winston Smith:

Allora, per quanto riguarda Ocelotte ho serissimi dubbi che sia Yorshka: Oceiros dice chiaramente "Vieni fuori Ocelotte, non aver paura: sei FIGLIO dei draghi"nella versione italiana e sono sicuro di ciò essendo al X ng e quindi concordo con gilas65. Perciò, riguardo Ocelotte si potrebbe pensare comunque che sia lo stesso Lothric, perché presenta appunto dita affusolate. Ovviamente Gwynivere è la regina di Lothric, per ovvi dettagli, e potrebbe essere stata nascosta o tenuta sotto il controllo di Aldrich e della Cattedrale delle Profondità, per poter lasciare sguarnito Anor Londo, diventando Rosaria.
Ho come l'impressione che non si saprà granché dai dlc, perché uno riguarderà sicuramente Lordran e l'altro molto probabilmente sarà legato alla città Profanata, ma nulla è da escludere. Inoltre, Leonhard non può essere figlio di Rosaria/Gwynivere o chicchesia; infatti lui è innamorato di Rosaria (ovviamente potrebbe esserci un rapporto incestuoso, certo, ma veramente spererei di no...) se fosse veramente figlia di Gwynivere o fosse ella stessa.

Di Yorshka bisogna vedere le sue affermazioni: è sorella di Gwendolin, è figlia di Gwyn e/o di qualcuno che ha vincolato la fiamma, presenta una coda di drago e somiglia moltissimo a Priscilla certo, ma qui ho formulato una certa teoria: essendo l'immagine che abbiamo di Gwynivere nell'1 un'illusione e, quando veniva uccisa, Anor veniva oscurata dalla luna, non potrebbe in qualche modo essere ella stessa Gwynivere? Certo, se così fosse, Gwyn dovrebbe aver avuto un rapporto con un drago (WTF?!?) ma si potrebbe anche vedere da un altro verso: che la madre di Gwynivere abbia avuto un rapporto con Seath e per nascondere ciò al padre abbia usato un'illusione per nascondere il rapporto extraconiugale (certo tradire il Signore dei Fulmini per un draghetto sfigato senza scaglie è assurdo, ma è tanto quanto Gwynivere ha avuto anche lei un rapporto con Seath), perciò, se la madre di Gwynivere/Yorshka ha avuto un rapporto con Seath, allora anche la regina di lothric deve averlo avuto, ma ciò significherebbe che ci sarenne un altro rapporto incestuoso; qui si potrebbe presentare l'idea che Gwynivere, essendo un'illusione, non presenti lo stesso sangue di Seath e quindi non si mischierebbe lo stesso sangue, dando vita ad un'altro essere metà drago e metà umano. Ma allora da dove viene Rosaria se questa teoria fosse giusta? Semplicemente sarebbe un'altra figlia della sua illusione, come Lorian, Lothric/Ocelotte.

Spero che sia una teoria plausibile e che riusciate a capire.

WHAT? XD

Allora: innanzi tutto quello è un errore/adattamento della traduzione italiana, infatti nel gioco inglese la frase è "child of dragon" e la parola child non ha genere, può essere sia maschile che femminile, quindi il sesso di Ocelotte non viene chiaramente definito e la frase "figlio dei Draghi" è solo un errore/adattamento.
Poi non credo abbia molto senso che Ocelotte sia Lothric, semplicemente sono due personaggi diversi. Lothric ha qualche mutazione perché è nato durante gli studi e quindi durante la trasformazione di Oceiros, mentre Ocelotte è nato a trasformazione avvenuta e per questo viene definito "child of dragon".

Per quanto riguarda la seconda parte credo che tu abbia fatto un po di confusione.
Prima di tutto la regina (quindi Gwynevere) muore dopo la nascita di Ocelotte quindi è praticamente impossibile che ella sia Yorshka. Per non parlare del fatto che la stessa Gwynevere ha avuto rapporti con Seath da cui è nata proprio Priscilla.

Poi escludo assolutamente che Yorshka sia figlia di Gwyn, questo è ciò che lei crede, ciò che le ha raccontato Gwyndolin per nasconderle la sua vera provenienza (dandole anche un nome nuovo come si legge in una descrizione, quindi Yorshka non è il suo vero nome).
Di ciò ne ho discusso già in un commento nella pagina precedente, recuperalo se riesci :D

[Anthor of Lorach]

si ho letto, ed effettivamente il commento è un po confuso... comunque, intendevo dire che sia in inglese sia in italiano si diceva che fosse un lui, secondariamente lothric potrebbe essere benissimo inteso come figlio di un drago. D'altro canto, è effettivamente probabile che a Yorshka Gwyndolin abbia raccontato balle, certo, però non è detto che Gwynevere muoia dopo la nascita di Ocelotte. Infine, potrebbe però persino essere che Yorshka sia figlia di Priscilla se si esclude completamente la teoria della falsa immagine di Gwynevere e che essa sia il capitano delle lame della luna oscura stesso

[Anthor of Lorach]

Ma escludo che Ocelotte sia Yorshka per le frasi di Oceiros... semplicemente per il fatto che se ogni frase può essere interpretata in tantissimi modi, non può dare un "him" in inglese e un "figlio" in italiano per caso e/o per un errore di traduzione

[gilas65]

Цитата допису Winston Smith:

Allora, per quanto riguarda Ocelotte ho serissimi dubbi che sia Yorshka: Oceiros dice chiaramente "Vieni fuori Ocelotte, non aver paura: sei FIGLIO dei draghi"nella versione italiana e sono sicuro di ciò essendo al X ng e quindi concordo con gilas65. Perciò, riguardo Ocelotte si potrebbe pensare comunque che sia lo stesso Lothric, perché presenta appunto dita affusolate. Ovviamente Gwynivere è la regina di Lothric, per ovvi dettagli, e potrebbe essere stata nascosta o tenuta sotto il controllo di Aldrich e della Cattedrale delle Profondità, per poter lasciare sguarnito Anor Londo, diventando Rosaria.
Ho come l'impressione che non si saprà granché dai dlc, perché uno riguarderà sicuramente Lordran e l'altro molto probabilmente sarà legato alla città Profanata, ma nulla è da escludere. Inoltre, Leonhard non può essere figlio di Rosaria/Gwynivere o chicchesia; infatti lui è innamorato di Rosaria (ovviamente potrebbe esserci un rapporto incestuoso, certo, ma veramente spererei di no...) se fosse veramente figlia di Gwynivere o fosse ella stessa.

Di Yorshka bisogna vedere le sue affermazioni: è sorella di Gwendolin, è figlia di Gwyn e/o di qualcuno che ha vincolato la fiamma, presenta una coda di drago e somiglia moltissimo a Priscilla certo, ma qui ho formulato una certa teoria: essendo l'immagine che abbiamo di Gwynivere nell'1 un'illusione e, quando veniva uccisa, Anor veniva oscurata dalla luna, non potrebbe in qualche modo essere ella stessa Gwynivere? Certo, se così fosse, Gwyn dovrebbe aver avuto un rapporto con un drago (WTF?!?) ma si potrebbe anche vedere da un altro verso: che la madre di Gwynivere abbia avuto un rapporto con Seath e per nascondere ciò al padre abbia usato un'illusione per nascondere il rapporto extraconiugale (certo tradire il Signore dei Fulmini per un draghetto sfigato senza scaglie è assurdo, ma è tanto quanto Gwynivere ha avuto anche lei un rapporto con Seath), perciò, se la madre di Gwynivere/Yorshka ha avuto un rapporto con Seath, allora anche la regina di lothric deve averlo avuto, ma ciò significherebbe che ci sarenne un altro rapporto incestuoso; qui si potrebbe presentare l'idea che Gwynivere, essendo un'illusione, non presenti lo stesso sangue di Seath e quindi non si mischierebbe lo stesso sangue, dando vita ad un'altro essere metà drago e metà umano. Ma allora da dove viene Rosaria se questa teoria fosse giusta? Semplicemente sarebbe un'altra figlia della sua illusione, come Lorian, Lothric/Ocelotte.

Spero che sia una teoria plausibile e che riusciate a capire.

Il Beautiful dei souls mi stai dipingendo tu
Il problema è che su Yorshka sappiamo davvero poco ed è altamente improbabile sia davvero figlia di Gwyn, detto questo io ho provato a dare una spiegazione logica collegando tutte le informazioni disponibili per trovare una teoria veritiera limitando allo stretto necessario le parti di speculazione personale
Tu fai lo stesso ma con una quantità di "se" che capisci bene invalidano molto la tua teoria
Ma fa comunque piacere discuterne nonostante ti garantisco si faccia davvero fatica a seguire il tuo discorso
Secondo la lore di Dark Souls Gwynevere è fuggita insieme agli altri dei da Anor Londo sposando Flann e in seguito chissa chi altro e cosa più importante " qui si potrebbe presentare l'idea che Gwynivere, essendo un'illusione, non presenti lo stesso sangue di Seath e quindi non si mischierebbe lo stesso sangue, dando vita ad un'altro essere metà drago e metà umano."
Spiegami il senso di questa frase, se ho capito bene tu stai supponendo che un'illusione possa partorire?

[Anthor of Lorach]

nono lo so mi dispiace per la mancanza di limpidità nel discorso; avevo comunque varie idee in mente che si sovrapponevano... comunque teoricamente l'idea sarebbe quella: se mettiamo che le illusioni possono ad esempio fare del male e ciò fa capire che sono esseri concreti, non lo escluderei di principio.

[gilas65]

Цитата допису Winston Smith:

nono lo so mi dispiace per la mancanza di limpidità nel discorso; avevo comunque varie idee in mente che si sovrapponevano... comunque teoricamente l'idea sarebbe quella: se mettiamo che le illusioni possono ad esempio fare del male e ciò fa capire che sono esseri concreti, non lo escluderei di principio.

Beh oddio per ora di illusioni che facciano del male non ne abbiamo viste da quanto mi ricordo

[Anthor of Lorach]

Scusami i giganti di Anor Londo erano illusioni assieme a Gwynevere o sbaglio?