Teoria: La regina e Ocelotte

[gilas65]

Niente, avevo questa teoria interessante che vorrei esporre alla community e sinceramente non trovo altro posto per farlo
Sono conscio che probabilmente risponderanno ben in pochi ma vale comunque la pena di parlarne
Allora, il fulcro di tutto è Ocelotte ma per rendere la mia teoria un minimo sensata devo partire dalla regina quindi:

Punto 1: La regina è legata o è egli stessa Gwynevere
Così sembra una cosa molto campata per aria ma lasciatemi citare qualche descrizione (chiedo scusa se non sarò molto preciso ma per motivi pratici mi baserò sulla wiki inglese per le descrizioni)
L'anello della principessa del sole: Anello appartenente a Gwynevere, è ritrovabile ove un tempo era presente il suo miraggio in Dark Souls; la cosa che fin da subito mi colpì leggendone la descrizione è come venga fortemente sottolineato il suo ruolo come non solo moglie (di Flann, ma probabilmente non solo) ma anche madre di molti figli dai connotati divini
Ma l'oggetto che più ci interessa è la benedizione divina: come sappiamo nei precedenti giochi questo oggetto era fortemente legato alla figura di Gwynevere eppure in Dark Souls 3 anzichè essere menzionata lei (cosa possibilissima dato il legame tra i due giochi) viene citata la regina, descritta tra l'altro come una dea di fertilità (stessa descrizione di Gwynevere) e la figlia Ocelotte sottolineando come sia scomparsa subito dopo dopo il parto della bambina
Per riassumere, non è certo che la regina sia Gwynevere tuttavia è una possibilità che non mi sento di escludere, alla peggio la possiamo considerare una sua lontana discendente


Punto 2: Ocelotte
Ebbene la mia teoria è che Ocelotte sia un npc già presente nel gioco, solo che noi la incontriamo con un nome diverso
Ma proseguiamo con calma
Questa teoria parte dal presupposto, non facilmente confermabile, che Oceiros sia il padre di Lorian e Lothric; se qualcuno riuscisse a trovare una descrizione che afferma il contrario questa parte di teoria sarebbero praticamente soltanto parole al vento
Sappiamo che Oceiros era ossessionato dal potere, tanto da compiere ricerche su Seath e in seguito su Logan, colui che più si era avvicinato a comprendere le stregonerie del senzascaglie; seguendo la strada di quest ultimo Oceiros ha trovato un modo per avvicinarsi a Seath arrivando a provocare una mutazione nel proprio corpo che lo portasse ad assomigliare fisicamente al drago
Poniamo che Oceiros abbia avuto dalla regina 3 figli: Lorian, Lothric e Ocelotte e che questi tre figli siano stati concepiti durante la mutazione del re
Lorian il primogenito come sappiamo prima di condividere il fardello del fratello era forte, sano e capace di sconfiggere un demone con le sue sole forze
Lothric il secondigenito invece è debole e malato, in particolare durante le cutscene sono due i particolari che subito saltano all'occhio: la pelle quasi bianca e le dita estremamente affusolate che ricordano non poco quelle di Oceiros e indirettamente quelle di Seath
E infine arriva Ocelotte che a dire del padre possiede sembianze draconiche
Ebbene... riassumiamo un attimo tutto quello che abbiamo esposto fin ora
La madre è verosimilmente Gwynevere, o comunque una sua discendente
Il padre è una creatura che assomiglia a Seath
Considerando il fatto che Ocelotte è l'ultima figlia della regina prima che fuggisse è ragionevole pensare che Oceiros fosse già ad uno stadio avanzato della follia e della sua mutazione
I fratelli sono entrambi estremamente pallidi, Lothric per giunta possiede dei tratti in comune con Seath
Ebbene sulla base di ciò io credo proprio che Ocelotte sia Yorshka, la signora della covenant della luna oscura
Da ora in poi le mie sono tutte speculazione, nulla di certo
La prima cosa che colpisce di Yorshka è la similitudine disarmante con Priscilla; secondo una teoria piuttosto accreditata nel tempo Priscilla è figlia di Seath e Gwynevere, se Yorshka è davvero figlia di Oceiros mutato e la regina è logico pensare che assomigli a Priscilla dato che sono il frutto di due accoppiamenti simili
Ocelotte è stata portata via verosimilmente dalla madre mentre era in fasce, questo spiega perchè si presenti a noi in maniera tanto ingenua chiedendoci se sappiamo volare
Quello che più mi mandò in crisi era come facesse Yorshka a sapere così tante cose della covenant della luna oscura e perchè si presentasse come figlia di Gwyn e sorella di Gwyndolin e Gwynevere ma proseguiamo con calma
Teniamo conto che tutto ciò avviene MOLTO prima che Gwyndolin venga divorato da Aldrich
Siamo rimasti a quando la regina portò via Ocelotte dal re ormai pazzo; supponendo che la regina sia effettivamente Gwynevere risulta logico che il primo posto in cui abbia pensato di portarla sia stata Anor Londo che anche a livello geografico è ben lontana dal castello del re e affidarla alle cure del fratello Gwyndolin prima di scomparire (magari è in questa occasione che Gwynevere lascia ad Anor Londo il proprio anello)
La ragazza è quindi cresciuta convinta di essere la sorella di Gwyndolin e figlia di Gwyn
La giovane Ocelotte viene cresciuta dal dio secondo gli insegnamenti della luna oscura diventando conscia di tutti i loro rituali
Se poniamo ciò come vero allora la descrizione della campana che Yorshka lascia se la uccidiamo assume un connotato ben diverso, Gwyndolin ha donato a Yorshka la campana e il suo nome che secondo la mia teoria va a sostituirsi a quello dato dal padre: Ocelotte

In seguito, in base alle descrizioni, Gwyndolin sospettando dei piani di Sulivahn rinchiuse Yorshka nella torre per poi essere divorato da Aldrich senza che la ragazza sapesse nulla

E niente tutto qui, so che probabilmente sono tutte mie farneticazioni ma resta secondo me una teoria quantomeno affascinante che meritava di essere condivisa
Un'ultima nota, Yorshka definisce Gwyndolin suo fratello ma Lothric esteticamente ricorda vagamente il dio e il doppiatore dei due è pure lo stesso; non può essere definita una prova ma è comunque una piccola curiosità che mi sentivo di inserire


Se sei arrivato fino a qui e non ti sei messo a ridere prima o hai semplicemente deciso di andare a fare altro sei diventato ufficialmente un eroe, che i popoli si inginocchino al tuo cospetto

Se qualcuno ha prove che confermino o screditino questa teoria sarebbe gradito che le condividesse qui, chiunque volesse anche solo discutere è ben accetto

Chiedo scusa per eventuali errori di stesura, vedrò di ricontrollare il testo più tardi
Se la teoria sarà ancora valida quando Sab arriverà ad Oceiros sarò felice di condividerla sotto uno dei suoi video, per ora mi sembrava ridondante farlo

Detto questo vi saluto e ringrazio chi avrà letto le farneticazioni di questo pazzo

[rechsh]

per gilas65 non saprei perchè in tutte e due i casi non mi ha mai ucciso, comunque ho appena sconfitto la danzatrice con un pg a livello 25 prima di vordt e vado a vedere se il dialogo è diverso è sopratutto cosa mi dice quando mi uccide.

per fede 7 leonhard l' ho ucciso prima di iniziare il viaggio 2 e rosaria era ancora viva, mo che ci ripenso era apparso il dito giallo li, forse dovevo solo ricaricare l area per far continuare la quest.


ok si il dialogo non cambia, errore mio ma adesso sono confuso sul suo sesso perchè in italiano dice "lui"

per Lord Machiavelli anche la danzatrice è chiamata appunto danzatrice in italiano, in inglese il suo nome è dancer

[noname111]

rechsh, non ricordo in questo momento ma l'anima della danzatrice non specifica che è femmina? (dico quella inglese)

[FdC7]

Originalmente postado por Lord Machiavelli:

rechsh, non ricordo in questo momento ma l'anima della danzatrice non specifica che è femmina? (dico quella inglese)

Sono quasi sicuro che in una live Mike ha ispectato l'anima e c'era chiaramente scritto "daughter", quindi la danzatrice è femmina.

EDIT:
Confermo, ho appena controllato, questa è la descrizione della sua anima in inglese:
Soul of the dancer.

One of the twisted souls, steeped in strength.

Use to aquire many souls, or to transpose to extract its true strength.

The Pontiff Sulyvahn bestowed a double-slashing sword upon a distant DAUGHTER of the formal royal family, ordering her to serve first as a dancer, and then as an outrider knight, the equivalent to exile.

[noname111]

ricordavo bene allora

[rechsh]

perfetto, purtroppo non ricordo ancora le descrizioni delle anime neanche a grandi linee (forse ci riusciro per la deccima ) quindi è normale che mi vengano questi dubbi poichè mi baso solo sui nomi dei boss;
comunque ripeto che la boss fight di oceiros è probabilmente sbagliata in italiano poichè si riferisce ad ocelette con "lui", adesso mi tocca mettere la lingua inglese quando ci ritorno.... uffa

[noname111]

sto rigiocando adesso in inglese appena ci arrivo vi informo

[gilas65]

Ragazzi davvero, siete fantastici

Io purtroppo per questioni di tempo non riesco a spulciare ds3 così bene come vorrei, anzi sto proseguendo davvero molto lentamente ma apprezzo davvero il vostro interesse

[rechsh]

stavo guardando l' episodio di Mike è mentre rileggeva l' anima mi è venuto un lampo (tipo epiphania) è se la danzatrice fosse in realta Ocelette? Diro le 3 cose che me lo hanno fatto pensare, poi ditemi la vostra:
1) l'anime dice "a una figlia lontana della famiglia reale"
2) con l' anima oltre alle armi puoi creare un miracolo curativo
3) non combatte vordt ovvero in modo bestiale e non ha nessun tipo di danno da gelo

in realta la cosa mi è venuta in mente grazie al discorso della quest di leonhard poichè con l anima si crea un miracolo curativo e visto che l' unico miracolo che ho provato è stato palliativo (o cura minore) non mi sono per niente interessato ad esso e l' ho dimenticato

in realta ci sarebbe anche un altra cosa che me lo ha fatto pensare ma questa è solo speculazione, oceiros (corregetemi se sbaglio) ci dice o ci fa intuire che abbiamo incontrato ocelette

in ogni caso se questa mia intuizione è vera spiegherebbe perchè yorshka non è stata divorata da aldreich ma aggiungerebbe un ulteriore domanda ovvero chi è lei?
Voglio assolutamente sentire la vostra opinione.


p.s.
per rispondere a gilas65 non è proprio cosi, io ho potuto giocarci tanto solo i primi 10 giorni (trascurando qualche "piccolo" impegno ) ora se va bene un oretta scarsa la sera/notte

[FdC7]

Originalmente postado por rechsh:

stavo guardando l' episodio di Mike è mentre rileggeva l' anima mi è venuto un lampo (tipo epiphania) è se la danzatrice fosse in realta Ocelette? Diro le 3 cose che me lo hanno fatto pensare, poi ditemi la vostra:
1) l'anime dice "a una figlia lontana della famiglia reale"
2) con l' anima oltre alle armi puoi creare un miracolo curativo
3) non combatte vordt ovvero in modo bestiale e non ha nessun tipo di danno da gelo

in realta la cosa mi è venuta in mente grazie al discorso della quest di leonhard poichè con l anima si crea un miracolo curativo e visto che l' unico miracolo che ho provato è stato palliativo (o cura minore) non mi sono per niente interessato ad esso e l' ho dimenticato

in realta ci sarebbe anche un altra cosa che me lo ha fatto pensare ma questa è solo speculazione, oceiros (corregetemi se sbaglio) ci dice o ci fa intuire che abbiamo incontrato ocelette

in ogni caso se questa mia intuizione è vera spiegherebbe perchè yorshka non è stata divorata da aldreich ma aggiungerebbe un ulteriore domanda ovvero chi è lei?
Voglio assolutamente sentire la vostra opinione.


p.s.
per rispondere a gilas65 non è proprio cosi, io ho potuto giocarci tanto solo i primi 10 giorni (trascurando qualche "piccolo" impegno ) ora se va bene un oretta scarsa la sera/notte

Interessante, non è da escludere, anche se penso sia più plausibile la prima teoria. Anche se ciò giustificherebbe il perché la danzatrice sta li impedendoti di arrivare al principe Lothric.
Tra l'altro ciò non esclude la teoria di gilas65, infatti c'è un legame tra la danzatrice (eventuale figlia di oceiros) e Gwynevere!

Il miracolo che puoi ottenere con l'anima della danzatrice dice:
"Special miracle granted to the maidens of the Princess of Sunlight..

..The miracles of Gwynevere, the princess cherished by all, bestow their blessing on a great many warriors"
Quindi la danzatrice era una persona vicina alla dea per ricevere questo miracolo, inoltre dalla descrizione dell'elmo della danzatrice si legge:
"The mirage-like aurora veil is said to be an article of the old gods, permitted only for direct descendants of the old royal family."

Quindi anche il suo set è legato agli antichi dei.

EDIT: E se invece la danzatrice fosse figlia di Gwynevere e Flann? Ciò giustificherebbe il miracolo, l'uso del fuoco da parte della danzatrice (essendo figlia del Flame God Flann) e magari la famiglia reale a cui si riferisce è appunto la famiglia di Gwyn.

[noname111]

il dialogo di oceiros parla di ocelotte al maschile (in inglese)

[gilas65]

Comunque è possibilissimo che sia Rosaria che la danzatrice siano figlie di Gwynevere prima che divenisse, ipoteticamente parlando, regina e moglie di Oceiros
Il destino della danzatrice lo sappiamo già mentre Rosaria potrebbe essere in qualche modo legata alla spedizione mandata da Irithyl alla cattedrale delle profondità

[rechsh]

Alla fine il problema rimane il fatto che di Yorshka non si sa quasi niente oltre a qualche dialogo visto che la maggior parte delle descrizioni mi sembrano più che altro reminescenze di Priscilla;
in ogni caso da quello che sappiamo:

Yorshka è ancora la più probabile ad essere Ocelotte
La Danzatrice ha probabilmente qualche legame ma sono per lo più teorie
Rosaria ancora non completo la quest di leonhard quindi dico solo che è legata in qualche modo a gwynevere
credo che se si capisse che fine abbia fatto il dipinto di ariamis si possa capire le origini di yorshka poichè la torre prigione potrebbe anche essere semplicemente il nuovo dipinto.

Inoltre

Originalmente postado por Lord Machiavelli:

il dialogo di oceiros parla di ocelotte al maschile (in inglese)

ora sono ancora più confuso riguardo ocelotte anche se probabilmente bisogna fare riferimento alla descrizione e non al dialogo, insomma non credo che sia un errore del tipo confondere forget con forbidden......

[gilas65]

Comunque, piccolo dettaglio
Il set di Yorshka è presente nel cut content di ds3 insieme alla sua descrizione
"[Piece] worn by the young crossbreed taken prisoner within the dungeon. Originally pure white, years of incarceration have stained it ash grey."

Nulla di nuovo insomma, tuttavia ora c'è la certezza che abbia la stessa origine di Priscilla (entrambe sono mezzosangue) ma che sia comunque molto più giovane

[FdC7]

Originalmente postado por gilas65:

Comunque, piccolo dettaglio
Il set di Yorshka è presente nel cut content di ds3 insieme alla sua descrizione
"[Piece] worn by the young crossbreed taken prisoner within the dungeon. Originally pure white, years of incarceration have stained it ash grey."

Nulla di nuovo insomma, tuttavia ora c'è la certezza che abbia la stessa origine di Priscilla (entrambe sono mezzosangue) ma che sia comunque molto più giovane

Beh a questo punto sarà figlia di Oceiros, a meno che non ci sia un altro Seath-like che va in giro a ingravidare donne per gli universi di dark souls.

[noname111]

Originalmente postado por rechsh:

Alla fine il problema rimane il fatto che di Yorshka non si sa quasi niente oltre a qualche dialogo visto che la maggior parte delle descrizioni mi sembrano più che altro reminescenze di Priscilla;
in ogni caso da quello che sappiamo:

Yorshka è ancora la più probabile ad essere Ocelotte
La Danzatrice ha probabilmente qualche legame ma sono per lo più teorie
Rosaria ancora non completo la quest di leonhard quindi dico solo che è legata in qualche modo a gwynevere
credo che se si capisse che fine abbia fatto il dipinto di ariamis si possa capire le origini di yorshka poichè la torre prigione potrebbe anche essere semplicemente il nuovo dipinto.

Inoltre

Originalmente postado por Lord Machiavelli:

il dialogo di oceiros parla di ocelotte al maschile (in inglese)

ora sono ancora più confuso riguardo ocelotte anche se probabilmente bisogna fare riferimento alla descrizione e non al dialogo, insomma non credo che sia un errore del tipo confondere forget con forbidden......

nella descrizione della divine blessing non si specifica il sesso di ocelotte