Teoria: La regina e Ocelotte

[gilas65]

Niente, avevo questa teoria interessante che vorrei esporre alla community e sinceramente non trovo altro posto per farlo
Sono conscio che probabilmente risponderanno ben in pochi ma vale comunque la pena di parlarne
Allora, il fulcro di tutto è Ocelotte ma per rendere la mia teoria un minimo sensata devo partire dalla regina quindi:

Punto 1: La regina è legata o è egli stessa Gwynevere
Così sembra una cosa molto campata per aria ma lasciatemi citare qualche descrizione (chiedo scusa se non sarò molto preciso ma per motivi pratici mi baserò sulla wiki inglese per le descrizioni)
L'anello della principessa del sole: Anello appartenente a Gwynevere, è ritrovabile ove un tempo era presente il suo miraggio in Dark Souls; la cosa che fin da subito mi colpì leggendone la descrizione è come venga fortemente sottolineato il suo ruolo come non solo moglie (di Flann, ma probabilmente non solo) ma anche madre di molti figli dai connotati divini
Ma l'oggetto che più ci interessa è la benedizione divina: come sappiamo nei precedenti giochi questo oggetto era fortemente legato alla figura di Gwynevere eppure in Dark Souls 3 anzichè essere menzionata lei (cosa possibilissima dato il legame tra i due giochi) viene citata la regina, descritta tra l'altro come una dea di fertilità (stessa descrizione di Gwynevere) e la figlia Ocelotte sottolineando come sia scomparsa subito dopo dopo il parto della bambina
Per riassumere, non è certo che la regina sia Gwynevere tuttavia è una possibilità che non mi sento di escludere, alla peggio la possiamo considerare una sua lontana discendente


Punto 2: Ocelotte
Ebbene la mia teoria è che Ocelotte sia un npc già presente nel gioco, solo che noi la incontriamo con un nome diverso
Ma proseguiamo con calma
Questa teoria parte dal presupposto, non facilmente confermabile, che Oceiros sia il padre di Lorian e Lothric; se qualcuno riuscisse a trovare una descrizione che afferma il contrario questa parte di teoria sarebbero praticamente soltanto parole al vento
Sappiamo che Oceiros era ossessionato dal potere, tanto da compiere ricerche su Seath e in seguito su Logan, colui che più si era avvicinato a comprendere le stregonerie del senzascaglie; seguendo la strada di quest ultimo Oceiros ha trovato un modo per avvicinarsi a Seath arrivando a provocare una mutazione nel proprio corpo che lo portasse ad assomigliare fisicamente al drago
Poniamo che Oceiros abbia avuto dalla regina 3 figli: Lorian, Lothric e Ocelotte e che questi tre figli siano stati concepiti durante la mutazione del re
Lorian il primogenito come sappiamo prima di condividere il fardello del fratello era forte, sano e capace di sconfiggere un demone con le sue sole forze
Lothric il secondigenito invece è debole e malato, in particolare durante le cutscene sono due i particolari che subito saltano all'occhio: la pelle quasi bianca e le dita estremamente affusolate che ricordano non poco quelle di Oceiros e indirettamente quelle di Seath
E infine arriva Ocelotte che a dire del padre possiede sembianze draconiche
Ebbene... riassumiamo un attimo tutto quello che abbiamo esposto fin ora
La madre è verosimilmente Gwynevere, o comunque una sua discendente
Il padre è una creatura che assomiglia a Seath
Considerando il fatto che Ocelotte è l'ultima figlia della regina prima che fuggisse è ragionevole pensare che Oceiros fosse già ad uno stadio avanzato della follia e della sua mutazione
I fratelli sono entrambi estremamente pallidi, Lothric per giunta possiede dei tratti in comune con Seath
Ebbene sulla base di ciò io credo proprio che Ocelotte sia Yorshka, la signora della covenant della luna oscura
Da ora in poi le mie sono tutte speculazione, nulla di certo
La prima cosa che colpisce di Yorshka è la similitudine disarmante con Priscilla; secondo una teoria piuttosto accreditata nel tempo Priscilla è figlia di Seath e Gwynevere, se Yorshka è davvero figlia di Oceiros mutato e la regina è logico pensare che assomigli a Priscilla dato che sono il frutto di due accoppiamenti simili
Ocelotte è stata portata via verosimilmente dalla madre mentre era in fasce, questo spiega perchè si presenti a noi in maniera tanto ingenua chiedendoci se sappiamo volare
Quello che più mi mandò in crisi era come facesse Yorshka a sapere così tante cose della covenant della luna oscura e perchè si presentasse come figlia di Gwyn e sorella di Gwyndolin e Gwynevere ma proseguiamo con calma
Teniamo conto che tutto ciò avviene MOLTO prima che Gwyndolin venga divorato da Aldrich
Siamo rimasti a quando la regina portò via Ocelotte dal re ormai pazzo; supponendo che la regina sia effettivamente Gwynevere risulta logico che il primo posto in cui abbia pensato di portarla sia stata Anor Londo che anche a livello geografico è ben lontana dal castello del re e affidarla alle cure del fratello Gwyndolin prima di scomparire (magari è in questa occasione che Gwynevere lascia ad Anor Londo il proprio anello)
La ragazza è quindi cresciuta convinta di essere la sorella di Gwyndolin e figlia di Gwyn
La giovane Ocelotte viene cresciuta dal dio secondo gli insegnamenti della luna oscura diventando conscia di tutti i loro rituali
Se poniamo ciò come vero allora la descrizione della campana che Yorshka lascia se la uccidiamo assume un connotato ben diverso, Gwyndolin ha donato a Yorshka la campana e il suo nome che secondo la mia teoria va a sostituirsi a quello dato dal padre: Ocelotte

In seguito, in base alle descrizioni, Gwyndolin sospettando dei piani di Sulivahn rinchiuse Yorshka nella torre per poi essere divorato da Aldrich senza che la ragazza sapesse nulla

E niente tutto qui, so che probabilmente sono tutte mie farneticazioni ma resta secondo me una teoria quantomeno affascinante che meritava di essere condivisa
Un'ultima nota, Yorshka definisce Gwyndolin suo fratello ma Lothric esteticamente ricorda vagamente il dio e il doppiatore dei due è pure lo stesso; non può essere definita una prova ma è comunque una piccola curiosità che mi sentivo di inserire


Se sei arrivato fino a qui e non ti sei messo a ridere prima o hai semplicemente deciso di andare a fare altro sei diventato ufficialmente un eroe, che i popoli si inginocchino al tuo cospetto

Se qualcuno ha prove che confermino o screditino questa teoria sarebbe gradito che le condividesse qui, chiunque volesse anche solo discutere è ben accetto

Chiedo scusa per eventuali errori di stesura, vedrò di ricontrollare il testo più tardi
Se la teoria sarà ancora valida quando Sab arriverà ad Oceiros sarò felice di condividerla sotto uno dei suoi video, per ora mi sembrava ridondante farlo

Detto questo vi saluto e ringrazio chi avrà letto le farneticazioni di questo pazzo

[MASSACRON]

Dato che non mi sono ancora interessato particolarmente alla lore di Dark Souls 3 non sono sicuro che ciò che scrivi possa avere un senso, ma la tua è sicuramente una teoria interessante!

[76561198006416723]

Originally posted by IRAQStocazzo:

Dato che non mi sono ancora interessato particolarmente alla lore di Dark Souls 3 non sono sicuro che ciò che scrivi possa avere un senso, ma la tua è sicuramente una teoria interessante!

il tuo nickname mi ha catturato, lol

[giovanni.jj96]

Davvero una bella teoria ^^

[rechsh]

Nella mia prima run mi inimicai sirris quindi addio ai dialoghi relativi alla covenant mentre nella seconda in ng+ proprio oggi sono arrivato a parlarle e la tua teoria non mi sembra per nulla sbagliata, tolto il primo punto che penso chiunqui che conosca la lore del primo abbia pensato che sia fuggita a lothric per quanto riguarda invece yorshka dopo appunto il suo dialogo in cui parla del padre Gwyn avevo cominciato a fare qualche teoria e nonostante la prima volta che vidi oceiros gridai seath non mi sono minimamente accorto che la "corruzzione" o comunque uno dei principi assomigliasse / aveva elementi che ricordassero seath ( forse la prima volta ero troppo impegnato a schivare per accorgermi di queste cose in combattimento ).
Come teoria non è del tutto campata in aria dopotutto la stessa yorshka dice di aver passato quasi tutta la sua vita in quella torre (prigione), per ora spero soltanto che avanzando con la covenant dica qualcosina in più o che almeno lo faccia sirris anche se non capisco se ho iniziato la sua quest visto che non l ho piu incontrata, non credo dipenda dal fatto che abbia ucciso il fratello inoltre appena ritorno da oceiros devo risentire i suoi dialoghi ad inizio scontro ed in mezzo al combattimento per vedere se dice "quando" è stata portata via.
p.s.
evviva la sintesi :D

[noname111]

Finalmente trovo qualcuno che la pensa come me.. E collegandomi a questo secondo te c'è un legame tra gwynevere e Rosaria? Mi spiego la forma in cui le troviamo sedute simile.. Con l anima si Rosaria puoi creare tepore lenitivo e Rosaria è la madre della resurrezione che permette di cambiare aspetto
. hai qualche idea a riguardo? Complimenti ancora per l esposizione della tua teoria e perdona la forma del mio commento..

[gilas65]

Originally posted by Lord Machiavelli:

Finalmente trovo qualcuno che la pensa come me.. E collegandomi a questo secondo te c'è un legame tra gwynevere e Rosaria? Mi spiego la forma in cui le troviamo sedute simile.. Con l anima si Rosaria puoi creare tepore lenitivo e Rosaria è la madre della resurrezione che permette di cambiare aspetto
. hai qualche idea a riguardo? Complimenti ancora per l esposizione della tua teoria e perdona la forma del mio commento.. :bonfire2:

Sfortunatamente non ho avuto modo di seguire bene la quest legata a Rosaria ma indubbiamente c'è qualche legame con Gwynevere e la regina se consideriamo tutte le culle presenti attorno a lei
Ora sto facendo un secondo ng e vedrò di stare attento a quello che dicono su di lei e di seguire bene la quest di Leonhard, ti farò sapere più avanti

[rechsh]

L' unico problema con Rosaria è proprio il fatto che non parli qunidi è difficile fare teorie, buona caccia e che la fiamma sia con te ;)

[noname111]

guarda per quanto riguarda Rosaria neanche io ne sono pienamente convinto, il mio desiderio è quello di vedere Gwynevere nel dlc

[FdC7]

Teoria veramente interessante che condivido, spero in un dlc che approfondisca la storia della "famiglia reale" di Lothric, sono personaggi veramente molto interessanti.

Per quanto riguarda Rosaria e Gwynevere posso confermarvi al 100% che sono legati in qualche modo, infatti (SEGUE SPOILER):
Se si entra nel patto di Rosaria e si torna dopo tanto tempo nella sue camera da letto (io sono tornato a endgame, quindi non so dirvi cosa triggera questo evento) la si ritrova morta e vicino al suo corpo si può trovare un globo dell'occhio grigio per invadere il mondo dell'assassino di Rosaria. Il globo inizierà a vibrare quando il giocatore sarà di fronte al "letto" dove stava la proiezione di Gwynevere ad Anor Londo e usandolo si entra nel mondo di Leonhard che sostanzialmente dice di essersi "infiltrato" nella covenant di Rosaria solo per ucciderla in nome della Dea (evidentemente Gwynevere). Ergo un qualche collegamento c'è, che ancora però non sono riuscito a cogliere.
Rinnovo i complimenti a gilas65 per la sua teoria veramente molto interessante e azzeccata a parer mio, mi scuso per ogni eventuale cazzata da me scritta e per la grammatica non perfetta, ma si discute di videogame e non di letteratura grecolatina, quindi sticazzi :D

Buona giornata a tutti, may the flame be with you :)

[rechsh]

interessante visto che ad un certo punto lo ucciso leonardh ma non mi ha triggerato l evento;
in ogni caso ho bisogno di un favore ho appena battuto oceiros in ng+ ed ha detto " finalmente vi siete accorti del potere di ocelette" piu o meno e semplicemente io mi ricordo che aeva fatto un discorso differente (pre-battaglia intendo) e due ha usato il "mio" quando si riferiva a ocelette quindi vorrei capire se è innanzitutto un errore nella traduzione italiana e due se il dialogo cambia poichè parlava come se effettivamente la avessimo incontrata.
p.s.
vi chiedo di scrivermi a grosse linee il dialogo che fa poichè l altro mio pg piu vicino a lui ha solo sconfitto il primo lord of cinder e al momento non è nemmeno in grado di battere la danzatrice

[gilas65]

Originally posted by rechsh:

interessante visto che ad un certo punto lo ucciso leonardh ma non mi ha triggerato l evento;
in ogni caso ho bisogno di un favore ho appena battuto oceiros in ng+ ed ha detto " finalmente vi siete accorti del potere di ocelette" piu o meno e semplicemente io mi ricordo che aeva fatto un discorso differente (pre-battaglia intendo) e due ha usato il "mio" quando si riferiva a ocelette quindi vorrei capire se è innanzitutto un errore nella traduzione italiana e due se il dialogo cambia poichè parlava come se effettivamente la avessimo incontrata.
p.s.
vi chiedo di scrivermi a grosse linee il dialogo che fa poichè l altro mio pg piu vicino a lui ha solo sconfitto il primo lord of cinder e al momento non è nemmeno in grado di battere la danzatrice

Sicuro non fosse la frase che dice una volta che ti uccide?
Comunque non credo abbia variazioni di frase da un new game all'altro, controllerò
Per Ocelotte bisognerebbe vedere i testi giapponesi, poichè le descrizioni non sembrano delineare un sesso preciso

Originally posted by ✪ ƒєđє7:

Teoria veramente interessante che condivido, spero in un dlc che approfondisca la storia della "famiglia reale" di Lothric, sono personaggi veramente molto interessanti.

Per quanto riguarda Rosaria e Gwynevere posso confermarvi al 100% che sono legati in qualche modo, infatti (SEGUE SPOILER):
Se si entra nel patto di Rosaria e si torna dopo tanto tempo nella sue camera da letto (io sono tornato a endgame, quindi non so dirvi cosa triggera questo evento) la si ritrova morta e vicino al suo corpo si può trovare un globo dell'occhio grigio per invadere il mondo dell'assassino di Rosaria. Il globo inizierà a vibrare quando il giocatore sarà di fronte al "letto" dove stava la proiezione di Gwynevere ad Anor Londo e usandolo si entra nel mondo di Leonhard che sostanzialmente dice di essersi "infiltrato" nella covenant di Rosaria solo per ucciderla in nome della Dea (evidentemente Gwynevere). Ergo un qualche collegamento c'è, che ancora però non sono riuscito a cogliere.
Rinnovo i complimenti a gilas65 per la sua teoria veramente molto interessante e azzeccata a parer mio, mi scuso per ogni eventuale cazzata da me scritta e per la grammatica non perfetta, ma si discute di videogame e non di letteratura grecolatina, quindi sticazzi :D

Buona giornata a tutti, may the flame be with you :)

Il legame con Gwynevere sembra proprio esserci; Rosaria sembra una versione distorta della dea, incapace di generare creature divine ma solo di far rinascere le persone fino a farle diventare i blob che incontriamo prima della sua camera da letto (che nel caso non lo sappiate sono persone che hanno abusato delle abilità di Rosaria, ovvero hanno provato a rinascere più di 5 volte)

[FdC7]

Originally posted by rechsh:

interessante visto che ad un certo punto lo ucciso leonardh ma non mi ha triggerato l evento;
in ogni caso ho bisogno di un favore ho appena battuto oceiros in ng+ ed ha detto " finalmente vi siete accorti del potere di ocelette" piu o meno e semplicemente io mi ricordo che aeva fatto un discorso differente (pre-battaglia intendo) e due ha usato il "mio" quando si riferiva a ocelette quindi vorrei capire se è innanzitutto un errore nella traduzione italiana e due se il dialogo cambia poichè parlava come se effettivamente la avessimo incontrata.
p.s.
vi chiedo di scrivermi a grosse linee il dialogo che fa poichè l altro mio pg piu vicino a lui ha solo sconfitto il primo lord of cinder e al momento non è nemmeno in grado di battere la danzatrice

Forse proprio uccidendo Leonhard hai indirettamente salvato Rosaria; lo avrai ucciso prima che lui potesse assassinare Rosaria e quindi dare il via alla "quest".

Originally posted by gilas65:

Il legame con Gwynevere sembra proprio esserci; Rosaria sembra una versione distorta della dea, incapace di generare creature divine ma solo di far rinascere le persone fino a farle diventare i blob che incontriamo prima della sua camera da letto (che nel caso non lo sappiate sono persone che hanno abusato delle abilità di Rosaria, ovvero hanno provato a rinascere più di 5 volte)

Si, se ne parlava tra l'altro in una delle ultime puntate della blind di Mike, c'è chi anche ha ipotizzato verosimilmente che il mostro accarezzato da Rosaria sia l'arcidiacono Klimt.

[noname111]

che poi tra l'altro con l'anima di Rosaria che ottieni uccidendo Leonard puoi creare da Ludleth il miracolo Tepore Lenitivo che nel primo dark souls ottenevi uccidendo le ancelle di Gwynevere, su cui il Senzascaglie aveva fatto esperimenti, negli archivi del duca

[noname111]

per quanto riguarda il sesso di Ocelotte prendendo in esame la descrizione della benedizione divina in italiano dice sia femmina, in inglese invece non specifica il sesso, dicendo solo "her youngest".

[noname111]

perdonate la forma e se ho detto qualche castroneria o ho fatto qualche ripetizione di cose già dette, ma è tardi e il cervello sta gia riposando aspettandomi, ma dovevo dire qualcosa su questa teoria che condivido e voglio essere il più attivo per capirci qualcosa insieme a voi altre fiamme sopite