Instalar o Steam
Iniciar sessão
|
Idioma
简体中文 (Chinês Simplificado)
繁體中文 (Chinês Tradicional)
日本語 (Japonês)
한국어 (Coreano)
ไทย (Tailandês)
Български (Búlgaro)
Čeština (Checo)
Dansk (Dinamarquês)
Deutsch (Alemão)
English (Inglês)
Español-España (Espanhol de Espanha)
Español-Latinoamérica (Espanhol da América Latina)
Ελληνικά (Grego)
Français (Francês)
Italiano (Italiano)
Bahasa Indonesia (Indonésio)
Magyar (Húngaro)
Nederlands (Holandês)
Norsk (Norueguês)
Polski (Polaco)
Português (Brasil)
Română (Romeno)
Русский (Russo)
Suomi (Finlandês)
Svenska (Sueco)
Türkçe (Turco)
Tiếng Việt (Vietnamita)
Українська (Ucraniano)
Relatar problema de tradução
Regras e Orientações das Discussões
Denunciar este post
Речь о том, что это заведомо покупка за копейки украденного у кого аккаунта.
Нам пожалеть того, кто поддерживает воровство у других людей?
Как и тут
https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/russian/ пункт 1.С
В российском законодательстве скорее слабо прописаны такие моменты, да и гуглить лень. В каком нибудь американском законодательстве скорее такие моменты прописаны и Стим тут защищён на 100%. Даже если у нас такое оправдают, то всегда есть ещё и мировые суды, которые будут уже опираться на другие законы.
Ну просто реально если разбирать ситуацию, требуется тут тонна текста и законодательства разных стран, в том числе и законодательство, на чём основываются мировой независимый суд.
В любом случае мы все тут приняли те правила, которые прописала сама Валв и Стим. Так что юлить тут не получится. НО почему то некоторые пользователи думают, что им всё можно....
SSA - это, конечно, круто, но и писать тогда нужно именно о нем, а не выжимать из себя что-то абстрактное о морали и законах. Жду ссылку QWEEDDY2 на законы с его экспертными комментариями. Мы тут без юридического образования, так что нам нужно все разжевать.
Именно потому, что ССА не имеет ни малейшей юридической силы (тк у игр свои ЕУЛА, и пользователь вынужден принимать их в двух вариантах, нередко противоречащих друг другу... или даже зачатую? Все-таки олд-скульных игр тут больше, и ЕУЛА там мягше, даже до сих пор никуда не девались EULA.txt из папок игр HL1 где значится Sierra и где передача игры другим лицам разрешена) аккаунт - собственность создавшего - является предметом кражи. А вот переданные в подарок предметы - уже нет. ну или да, до тез пор пока не было нажато "это подарок".
Все аккаунты которые такие как ТС покупают - ворованные. Нередко не один раз. Причем изначально вовсе бесплатно из рук в руки переходит, пока какой ушлый не заполучит (вчерашний школьник бедный голодный студент... ну или просто кто * русский * вечно живущие по принципу "н**би ближнего своего").
Я больше скажу. Цены на ворованные аккаунты 2003 - даже с играми не токо HL1 Platinum - года варьируются от бесконечных тысяч до 0 рублей. И такие акки были потеряны владельцами довольно массово. В конце концов те, что за 0 потом все равно кто-нить да пытался впарить лоху какому - и если так, то даже вряд ли задешево. Хоть они и даром не нужны.
Никто не будет продавать свой акк. Передать бесплатно я еще поверю. Условно во временное пользование. Может даже "по наследству".
А если Вам предлагают купить акк - так было все последние лет 15 (да ну, все 18, все время существования Стима) - это ворованный акк.
YaVeter вчера родился, да? Ну что ж, с рождением его. Ты к нам откуда, из Аниме-россии? ну и как там?
http://cdn.maximonline.ru/3c/83/d8/3c83d8440543c18cb256431b772038ce/600x450_0xac120005_3423253771528086816.jpg
Доказательства такого уровня, как в примере ниже, я не принимаю.
Ты как покупатель не можешь знать что там владелец продавец. Я имел ввиду что есть смысл обращаться только в органы. А оным искать подаренные предметы искать смысла нет. Не получится конечно точно установить и историю акка, но некий смысл мероприятий тут есть. В случае с вечными этими темами, предмеры были подарены с аканта на акк. По факту чего тут мероприятия проводить? Тут либо кража акка, либо ничего вообще.
И да. Я все еще считаю что продавец мошенник - но и аккаунт не его. Вряд ли это был владелец акка, скорей всего сам продавец его вернул. Но обычно это таки разные люди.
Тут смотря сколько лет акку.
Все отсылки на реальный мир в такого рода темах должны заканчиваться после первого сообщения типа "Считаешь что прав - иди в суд". Нечего разводить дальнейшую демагогию.
Я просто указал на то, что как раз здесь не было никакого случая с предметами (апи-скама или вымогательства предметов). Он их перевел на *свой* же второй акк. Как часть второго акка они были обманом получены обратно к предыдущему владевшему акком. Настоящий владелец или нет.
Суть в том что обман имел место быть. И как всегда злобный буратино все равно сам же и обманщик.
Но вот предметы как всегда были "подарены"... даже отправлены самому себе, да. С ними мошеннических действий же в данном только случае не было. Было с акком. тут и ТСа винить не в чем что просрал предметы - их же не крали. Увели у него акк.
Но и забравшего акк винить в получении предметов нельзя тогда. Только за акаунт.
Обращаться в суд - по поводу того, что был продан акк и не отдан по сути. Но это надо знать что акк изначально не угнан. А то мало ли. Все равно такое себе, уже с моральной точки зрения. А суды вещь такая - их задача правильно применить и к кому надо законы. Для этого оперироваться не только на законы. Ну и есессно "наш суд самый гуманный" - на законы вообще не опираются, выдумывая терминологию "товары для досуга" (для досуга могут быть только услуги, и вот как услугу законы судье были проигнорены полностью). И беда в том, что в США и УК та же ситуация. А ну, вон, Япония еще, да. Япония еще и уголовка. Да и США тоже. Причем в США даже получив бумагу что не виновен - еще обивать пороги судов все равно восстанавливая доброе имя свое (и права ограниченные). И исполнять решения судов там в США тоже не всегда торопятся, ради какого-то одного чела (да еще если парня 19 лет).
Ущерб отдельно на аккаунт и предметы поделить нельзя в данном случае.
EULA\SSA работают токо пока соответствую законам США\шт. Вашингтон (ну EU еще, да, по желанию Вэлв). И EULA игр друг другу и доп. сервисам. Все-таки обычно передача копии игры - безвозмездная и без остатков любых материалов в любом формате копий - разрешена была.
И без того условная юридическая сила ЕУЛА (но если оспаривать, то придется в суде токо, да), в случае наших с вами Стим\Ориджинов спорного мнения быть не может - Стим если и услуга, то игры отдельно идут все равно. И Стим не замедлит нас уведомить что у них свои условия использования, когда мы нажимаем "Установить" и даже при первом запуске.
Сам факт наличия двух разных еула сводит их на нет, особенно если там реально есть противоречащие пункты.
У GOG проще. У игр есть свои ЕУЛА - но нас при установке нас не заставляют его принимать! Даже через ГОГ Гелекси. Ну а уж офлайн "услуги ГОГ" реально идут отдельно. Это просто магазин. Но есть там все-таки издатели требующие принятия их ЕУЛА. Дисней вон, ЕА. Причем ЕУЛА "на услуги", а не игры которой покупается.
Просто с Steam еще никто должным образом не судился и не оспаривал его пользовательское соглашение в контексте нарушения законодательства России. Рано или поздно будет такой случай, а может уже был но мы не знаем.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021, с изм. от 08.07.2021)
""ГК РФ Статья 168. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
""1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
""2. Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.