A/O 2021년 9월 8일 오전 6시 55분
Грубо говоря увели акк
Добрый день ,пишу что бы другие не столкнулись или может кто поможет..
В апреле приобрел аккаунт стим , на FunPay чилил себе на нем
И вот сегодня приходит сообщение аккаунт заблокирован
А я перевел туда инвентарь на сумму около 120к
+ сам вкинул денег в аккаунт так как с этим не сталкивался
Отписал все как есть , где купил ,когда купил , прислал скрины пополнения баланса .
Показал что весь инвентарь мой просто с другого аккаунта , как итог мне отказали в возврате инвентаря (Хотя все прислал 1 трейдом , вещи не продавал на ТП и т.п.) Все так же целиком лежит на аккаунте , может кто знает кто может помочь в такой ситуации?
Просто отправить трейд обратно на предыдущий акк?


Буду благодарен за любую инфу !
< >
43개 댓글 중 31-43개 표시
Sasha 2021년 9월 8일 오전 9시 51분 
YaVeter님이 먼저 게시:
QWEEDDY2님이 먼저 게시:
Ну а уж осуждать кого и того понятнее - как всегда в таких темах виноватый и виновный ТОЛЬКО создатель темы. Во всех моральный и юридических аспектах.
Покажи мне закон, по которому покупка и продажа аккаунтов запрещена) Ты же наверняка в этом разбираешься и легко приведешь в пример интересующие меня законы , раз такое утверждаешь.
Моральный аспект - это то, что он ВОЗМОЖНО купил краденый акк?
Возможно?
Речь о том, что это заведомо покупка за копейки украденного у кого аккаунта.
Нам пожалеть того, кто поддерживает воровство у других людей?
Edvard 2021년 9월 8일 오전 9시 59분 
YaVeter님이 먼저 게시:
QWEEDDY2님이 먼저 게시:
Ну а уж осуждать кого и того понятнее - как всегда в таких темах виноватый и виновный ТОЛЬКО создатель темы. Во всех моральный и юридических аспектах.
Покажи мне закон, по которому покупка и продажа аккаунтов запрещена) Ты же наверняка в этом разбираешься и легко приведешь в пример интересующие меня законы , раз такое утверждаешь.
Моральный аспект - это то, что он ВОЗМОЖНО купил краденый акк?
Подписывая что то или соглашаясь с правилами, мы принимаем условия использования чего либо.
Как и тут
https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/russian/ пункт 1.С

В российском законодательстве скорее слабо прописаны такие моменты, да и гуглить лень. В каком нибудь американском законодательстве скорее такие моменты прописаны и Стим тут защищён на 100%. Даже если у нас такое оправдают, то всегда есть ещё и мировые суды, которые будут уже опираться на другие законы.
Ну просто реально если разбирать ситуацию, требуется тут тонна текста и законодательства разных стран, в том числе и законодательство, на чём основываются мировой независимый суд.

В любом случае мы все тут приняли те правила, которые прописала сама Валв и Стим. Так что юлить тут не получится. НО почему то некоторые пользователи думают, что им всё можно....
Edvard 님이 마지막으로 수정; 2021년 9월 8일 오전 10시 00분
YaVeter 2021년 9월 8일 오전 10시 20분 
Edvard님이 먼저 게시:
В любом случае мы все тут приняли те правила, которые прописала сама Валв и Стим. Так что юлить тут не получится. НО почему то некоторые пользователи думают, что им всё можно....
Когда последний раз гуглил, то продажа аккаунтов в РФ(да и много где еще) не была запрещена. Но это пишут в интернете, а тут настоящий эксперт QWEEDDY2, который всем нам сейчас ссылкой на законы четко покажет, что его утверждение о "юридической" неправоте ТС не пустые слова.
SSA - это, конечно, круто, но и писать тогда нужно именно о нем, а не выжимать из себя что-то абстрактное о морали и законах. Жду ссылку QWEEDDY2 на законы с его экспертными комментариями. Мы тут без юридического образования, так что нам нужно все разжевать.
QWEEDDY2 2021년 9월 8일 오전 11시 14분 
А какая разница что являлось предметом кражи и перепродажи? Вот как раз SSA идет глубоким лесом. Как и любые EULA и в любой стране (а Стимовская SSA вообще последняя ЕУЛА которая могла бы иметь юридическую силу, см. ниже).

Именно потому, что ССА не имеет ни малейшей юридической силы (тк у игр свои ЕУЛА, и пользователь вынужден принимать их в двух вариантах, нередко противоречащих друг другу... или даже зачатую? Все-таки олд-скульных игр тут больше, и ЕУЛА там мягше, даже до сих пор никуда не девались EULA.txt из папок игр HL1 где значится Sierra и где передача игры другим лицам разрешена) аккаунт - собственность создавшего - является предметом кражи. А вот переданные в подарок предметы - уже нет. ну или да, до тез пор пока не было нажато "это подарок".

Все аккаунты которые такие как ТС покупают - ворованные. Нередко не один раз. Причем изначально вовсе бесплатно из рук в руки переходит, пока какой ушлый не заполучит (вчерашний школьник бедный голодный студент... ну или просто кто * русский * вечно живущие по принципу "н**би ближнего своего").
Я больше скажу. Цены на ворованные аккаунты 2003 - даже с играми не токо HL1 Platinum - года варьируются от бесконечных тысяч до 0 рублей. И такие акки были потеряны владельцами довольно массово. В конце концов те, что за 0 потом все равно кто-нить да пытался впарить лоху какому - и если так, то даже вряд ли задешево. Хоть они и даром не нужны.

Никто не будет продавать свой акк. Передать бесплатно я еще поверю. Условно во временное пользование. Может даже "по наследству".

А если Вам предлагают купить акк - так было все последние лет 15 (да ну, все 18, все время существования Стима) - это ворованный акк.

YaVeter вчера родился, да? Ну что ж, с рождением его. Ты к нам откуда, из Аниме-россии? ну и как там?
http://cdn.maximonline.ru/3c/83/d8/3c83d8440543c18cb256431b772038ce/600x450_0xac120005_3423253771528086816.jpg
QWEEDDY2 님이 마지막으로 수정; 2021년 9월 8일 오전 11시 22분
YaVeter 2021년 9월 8일 오전 11시 35분 
QWEEDDY2님이 먼저 게시:
Ты к нам откуда, из Аниме-россии? ну и как там?
Просто супер. Жаль только, что поддержка местного аниме стима при рассмотрении запроса, как и у вас, оперирует своим Anime Steam Subscriber Agreement, а не моралью и законами разных стран Анимира. Жадные корпорации зарабатывают на всем что только можно, а их легко поддающиеся влиянию глупые пользователи-конформисты еще и стоят на их стороне. Но рано или поздно аккаунты, игры и вещи на них таки приравняют к частной собственности и заживем!
YaVeter 2021년 9월 8일 오후 1시 55분 
ТС купил аккаунт и написал об этом в поддержку. Ему ничего не вернут, ни вещи, ни аккаунт, ведь он нарушил правила площадки. Будет ему хорошим уроком на будущее.
YaVeter 님이 마지막으로 수정; 2021년 9월 8일 오후 1시 55분
Nahagliiv 2021년 9월 8일 오후 2시 06분 
oVa4님이 먼저 게시:
капец Обидная фигня . Я действительно тебе сочувствую. :stickmansurprised::stickmansuspicious::sadpolice:
Вор сочувствует вору:emofdr:
Sasha 2021년 9월 8일 오후 5시 38분 
YaVeter님이 먼저 게시:
Edvard님이 먼저 게시:
В любом случае мы все тут приняли те правила, которые прописала сама Валв и Стим. Так что юлить тут не получится. НО почему то некоторые пользователи думают, что им всё можно....
Когда последний раз гуглил, то продажа аккаунтов в РФ(да и много где еще) не была запрещена. Но это пишут в интернете, а тут настоящий эксперт QWEEDDY2, который всем нам сейчас ссылкой на законы четко покажет, что его утверждение о "юридической" неправоте ТС не пустые слова.
SSA - это, конечно, круто, но и писать тогда нужно именно о нем, а не выжимать из себя что-то абстрактное о морали и законах. Жду ссылку QWEEDDY2 на законы с его экспертными комментариями. Мы тут без юридического образования, так что нам нужно все разжевать.
Ты погугли про покупку/продажу краденого.
Sasha 님이 마지막으로 수정; 2021년 9월 8일 오후 5시 39분
YaVeter 2021년 9월 8일 오후 10시 04분 
Sasha RUS님이 먼저 게시:
Ты погугли про покупку/продажу краденого.
Ты сначала докажи, что этот аккаунт 100% краденый, а не мошенник продавец, решивший его вернуть. Или любой проданный аккаунт заведомо краденый? По SSA это так, но по зачем-то приплетенным сюда законам реального мира это не так однозначно. Но я могу быть неправ. Можешь попробовать вместе с QWEEDDY2 попытаться мне это доказать. Но больше гуглить сам я не буду. Ссылки мне, пожалуйста.
Доказательства такого уровня, как в примере ниже, я не принимаю.

QWEEDDY2님이 먼저 게시:
Все аккаунты которые такие как ТС покупают - ворованные. Нередко не один раз.
QWEEDDY2 2021년 9월 9일 오전 4시 50분 
Так мы и не полиция. Для нас взять за аксиому что все акки краденные будет нормально. В здравом уме никто за этотденег давать не будет. И не будет писать в саппорт что купленный с рук акк теперь твой потому куплен с рук.

Ты как покупатель не можешь знать что там владелец продавец. Я имел ввиду что есть смысл обращаться только в органы. А оным искать подаренные предметы искать смысла нет. Не получится конечно точно установить и историю акка, но некий смысл мероприятий тут есть. В случае с вечными этими темами, предмеры были подарены с аканта на акк. По факту чего тут мероприятия проводить? Тут либо кража акка, либо ничего вообще.

И да. Я все еще считаю что продавец мошенник - но и аккаунт не его. Вряд ли это был владелец акка, скорей всего сам продавец его вернул. Но обычно это таки разные люди.
Тут смотря сколько лет акку.
YaVeter 2021년 9월 9일 오전 5시 11분 
QWEEDDY2님이 먼저 게시:
Так мы и не полиция. Для нас взять за аксиому что все акки краденные будет нормально.
Разве нормально? Ты отрицаешь еулы с SSA, но никаких реальных законов, дающих основание считать все проданные аккаунты краденными, в пример не приводишь. А ведь сам начал про юридическую точку зрения писать. И кстати, про "ты подтвердил, что это подарок" - так только адепты SSA говорят и тролли, ведь в реальном мире, к которому ты, повторюсь, оперировал, многие из таких случаев считались бы мошенничеством. Определись на чьей ты стороне:sophiesmile:
Все отсылки на реальный мир в такого рода темах должны заканчиваться после первого сообщения типа "Считаешь что прав - иди в суд". Нечего разводить дальнейшую демагогию.
YaVeter 님이 마지막으로 수정; 2021년 9월 9일 오전 5시 12분
QWEEDDY2 2021년 9월 9일 오후 1시 48분 
В реальном мире устные договоренности как и дарение тоже имеют юридическую силу, да. И расценить как мошенничество подарок можно, согласен. Все правильно пишешь.

Я просто указал на то, что как раз здесь не было никакого случая с предметами (апи-скама или вымогательства предметов). Он их перевел на *свой* же второй акк. Как часть второго акка они были обманом получены обратно к предыдущему владевшему акком. Настоящий владелец или нет.
Суть в том что обман имел место быть. И как всегда злобный буратино все равно сам же и обманщик.
Но вот предметы как всегда были "подарены"... даже отправлены самому себе, да. С ними мошеннических действий же в данном только случае не было. Было с акком. тут и ТСа винить не в чем что просрал предметы - их же не крали. Увели у него акк.
Но и забравшего акк винить в получении предметов нельзя тогда. Только за акаунт.

Обращаться в суд - по поводу того, что был продан акк и не отдан по сути. Но это надо знать что акк изначально не угнан. А то мало ли. Все равно такое себе, уже с моральной точки зрения. А суды вещь такая - их задача правильно применить и к кому надо законы. Для этого оперироваться не только на законы. Ну и есессно "наш суд самый гуманный" - на законы вообще не опираются, выдумывая терминологию "товары для досуга" (для досуга могут быть только услуги, и вот как услугу законы судье были проигнорены полностью). И беда в том, что в США и УК та же ситуация. А ну, вон, Япония еще, да. Япония еще и уголовка. Да и США тоже. Причем в США даже получив бумагу что не виновен - еще обивать пороги судов все равно восстанавливая доброе имя свое (и права ограниченные). И исполнять решения судов там в США тоже не всегда торопятся, ради какого-то одного чела (да еще если парня 19 лет).

Ущерб отдельно на аккаунт и предметы поделить нельзя в данном случае.

EULA\SSA работают токо пока соответствую законам США\шт. Вашингтон (ну EU еще, да, по желанию Вэлв). И EULA игр друг другу и доп. сервисам. Все-таки обычно передача копии игры - безвозмездная и без остатков любых материалов в любом формате копий - разрешена была.
И без того условная юридическая сила ЕУЛА (но если оспаривать, то придется в суде токо, да), в случае наших с вами Стим\Ориджинов спорного мнения быть не может - Стим если и услуга, то игры отдельно идут все равно. И Стим не замедлит нас уведомить что у них свои условия использования, когда мы нажимаем "Установить" и даже при первом запуске.
Сам факт наличия двух разных еула сводит их на нет, особенно если там реально есть противоречащие пункты.

У GOG проще. У игр есть свои ЕУЛА - но нас при установке нас не заставляют его принимать! Даже через ГОГ Гелекси. Ну а уж офлайн "услуги ГОГ" реально идут отдельно. Это просто магазин. Но есть там все-таки издатели требующие принятия их ЕУЛА. Дисней вон, ЕА. Причем ЕУЛА "на услуги", а не игры которой покупается.
Going Forward 2021년 9월 10일 오후 2시 35분 
Edvard님이 먼저 게시:
YaVeter님이 먼저 게시:
Покажи мне закон, по которому покупка и продажа аккаунтов запрещена) Ты же наверняка в этом разбираешься и легко приведешь в пример интересующие меня законы , раз такое утверждаешь.
Моральный аспект - это то, что он ВОЗМОЖНО купил краденый акк?
Подписывая что то или соглашаясь с правилами, мы принимаем условия использования чего либо.
Как и тут
https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/russian/ пункт 1.С

В российском законодательстве скорее слабо прописаны такие моменты, да и гуглить лень. В каком нибудь американском законодательстве скорее такие моменты прописаны и Стим тут защищён на 100%. Даже если у нас такое оправдают, то всегда есть ещё и мировые суды, которые будут уже опираться на другие законы.
Ну просто реально если разбирать ситуацию, требуется тут тонна текста и законодательства разных стран, в том числе и законодательство, на чём основываются мировой независимый суд.

В любом случае мы все тут приняли те правила, которые прописала сама Валв и Стим. Так что юлить тут не получится. НО почему то некоторые пользователи думают, что им всё можно....

Просто с Steam еще никто должным образом не судился и не оспаривал его пользовательское соглашение в контексте нарушения законодательства России. Рано или поздно будет такой случай, а может уже был но мы не знаем.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021, с изм. от 08.07.2021)
""ГК РФ Статья 168. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)


""1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
""2. Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
< >
43개 댓글 중 31-43개 표시
페이지당 표시 개수: 1530 50

게시된 날짜: 2021년 9월 8일 오전 6시 55분
게시글: 43