Was haltet ihr eigentlich von dem ganzen Ukraine Lärm der noch durch die Öffentlichkeit geht?

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Köterich Apr 20 @ 1:27pm

Was haltet ihr eigentlich von dem ganzen Ukraine Lärm der noch durch die Öffentlichkeit geht?

Es ist kaum zu übersehen, dass in Deutschland nach wie vor großflächig ukrainische Propaganda konsumiert und bejubelt wird, fast so, als würde man den FC Bayern anfeuern.

Abgesehen davon scheint sich mittlerweile ohnehin ein festes Lager aus eingefleischten Ukraine-Unterstützern gebildet zu haben, das die Entmenschlichung der Russen nicht nur hinnimmt, sondern aktiv weiterträgt.

Gegen die russische Invasion der Ukraine zu sein ist das eine, und das ist auch völlig in Ordnung. Aber sich an einer allgemeinen Entmenschlichung der Russen zu beteiligen, ist etwas völlig anderes. Leider scheint genau das inzwischen zum Alltag im Netz zu gehören, vor allem auf Plattformen wie YouTube.

Immer wieder sehe ich Videos, in denen russische Soldaten von ukrainischer Seite erniedrigt werden, und in den Kommentaren wird das gefeiert, während Begriffe wie „Orks“ verwendet werden. Dabei handelt es sich immer noch um Menschenleben. Auch die russischen Soldaten, ob Invasoren oder nicht, sind letztlich Opfer dieses Krieges und stehen oft selbst unter Zwang oder in einer ausweglosen Situation.

Ich hatte eigentlich gedacht, dass wir Deutschen in solchen Dingen eine gewisse kritische Distanz wahren und Kriegspropaganda eher hinterfragen. Doch immer mehr habe ich das Gefühl, dass viele sich geradezu nach einer Stimmung sehnen, wie sie zuletzt 1939 vorherrschte. Das ist wirklich verstörend und enttäuschend.

Dass solche Entwicklungen auch noch von Parteien ausgehen, die sich einst als Friedensparteien verstanden haben, wie zum Beispiel die Grünen oder die SPD, ist noch einmal ein besonders schockierender Punkt.

Daher meine Frage: Schämt ihr euch nicht?

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SirKnechtalot Apr 22 @ 8:29am

Originally posted by Mauserich:
Vielleicht diejenigen die das NATO-Gebiet immer weiter bis in die Ukraine ausdehnen wollten?

Ah so! Weil Polen oder die Balten freiwillig einem Verteidigungsbündnis beitreten muss Herr P. aus M. einen Krieg vom Zaun brechen. Für diese plumpe Kremelpropaganda gibt´s bestimmt ein Pöstchen bei der AfD.

#31

Jode Apr 22 @ 8:58am

Alle Nato und/oder EU Mitglieder sind dankbar dafür, solche werden zu dürfen. Das ist der Unterschied. Es ist kein Zwang, es ist eine Freiwillige Entscheidung. Wenn es zur Gefahr wird für autokratische Staaten, sollten diese sich fragen, warum.

#32

Mauserich Apr 22 @ 9:09am

Originally posted by SirKnechtalot:
Originally posted by Mauserich:
Vielleicht diejenigen die das NATO-Gebiet immer weiter bis in die Ukraine ausdehnen wollten?

Ah so! Weil Polen oder die Balten freiwillig einem Verteidigungsbündnis beitreten muss Herr P. aus M. einen Krieg vom Zaun brechen. Für diese plumpe Kremelpropaganda gibt´s bestimmt ein Pöstchen bei der AfD.

Du siehst ja wohin es geführt hat. Das hat man schon seit 2008 vorhergesagt. Gerade Polen hat den Friedensprozess durch Raketenstationierung und Europäisch-Russische Gemeinschaftsprojekte wie Nordstream hintertrieben. Man kann sich aber auch dumm stellen.

Last edited by Mauserich; Apr 22 @ 9:36am

#33

Jode Apr 22 @ 9:18am

Originally posted by Mauserich:
Du siehst ja wohin es geführt hat. Das hat man schon seit 2008 vorhergesagt. Man kann sich aber auch dumm stellen.

Nun ja, aber wenn man das Verteidigungsbündnis einschränkt, so wie es die Großmächte wollen, dann hat es eben auch nicht die Verteidigungsfähigkeit, die es braucht, um gegen Großmächte zu bestehen. Die Großmächte schieben natürlich einen Riegel vor alles, was sie antasten könnte.

#34

Mauserich Apr 22 @ 9:26am

Originally posted by Jode:
Originally posted by Mauserich:
Du siehst ja wohin es geführt hat. Das hat man schon seit 2008 vorhergesagt. Man kann sich aber auch dumm stellen.
Nun ja, aber wenn man das Verteidigungsbündnis einschränkt, so wie es die Großmächte wollen, dann hat es eben auch nicht die Verteidigungsfähigkeit, die es braucht, um gegen Großmächte zu bestehen. Die Großmächte schieben natürlich einen Riegel vor alles, was sie antasten könnte.

Aber, aber, aber ... Wenn ganz klare Warnungen kommen das irgendwo die Rote Linie ist und Du überschreitest sie trotz dem und bekommst einen auf die Mütze.. Dann halte Dich an diejenigen die Dir dazu geraten haben und nicht an Deutschland. ,-)

https://www.youtube.com/watch?v=5hDm-rQgyyc

Last edited by Mauserich; Apr 22 @ 11:57am

#35

Dunnit Apr 22 @ 10:53am

Originally posted by Zeno:

Daher meine Frage: Schämt ihr euch nicht?

Eher nicht, ist mal erfrischend mit dem Finger auf jemand anderen zeigen zu können. Ausserdem, seit wann wird zwischen Nation und Regierung unterschieden? Ich dachte diese Entwicklung steckt noch in den Kinderschuhen. /s

#36

Jode Apr 22 @ 11:05am

Originally posted by Mauserich:
Originally posted by Jode:
Nun ja, aber wenn man das Verteidigungsbündnis einschränkt, so wie es die Großmächte wollen, dann hat es eben auch nicht die Verteidigungsfähigkeit, die es braucht, um gegen Großmächte zu bestehen. Die Großmächte schieben natürlich einen Riegel vor alles, was sie antasten könnte.

Aber, aber, aber ... Wenn ganz klare Warnungen kommen das irgendwo die Rote Linie ist und Du über schreitest sie trotz dem und bekommst einen auf die Mütze.. Dann halte Dich an diejenigen die Dir dazu geraten haben und nicht an Deutschland. ,-)

https://www.youtube.com/watch?v=5hDm-rQgyyc

Wer macht denn heutzutage keine roten Linien? Warum sind rote Linien anderer wichtiger als die Deutschlands bzw. Europas? Russland macht seit 3 Jahren rote Linien. Wäre es richtig, dass wir uns an all diesen roten Linien gehalten hätten?

#37

$@GA #merkelsommer Apr 22 @ 11:37am

Originally posted by Jode:
Originally posted by Mauserich:

Aber, aber, aber ... Wenn ganz klare Warnungen kommen das irgendwo die Rote Linie ist und Du über schreitest sie trotz dem und bekommst einen auf die Mütze.. Dann halte Dich an diejenigen die Dir dazu geraten haben und nicht an Deutschland. ,-)

https://www.youtube.com/watch?v=5hDm-rQgyyc
Wer macht denn heutzutage keine roten Linien? Warum sind rote Linien anderer wichtiger als die Deutschlands bzw. Europas? Russland macht seit 3 Jahren rote Linien. Wäre es richtig, dass wir uns an all diesen roten Linien gehalten hätten?

Das grenzt hier alles stark an Geschichtsverleugnung.
Der Russe hat uns nur erlaubt West und Ostdeutschland zu einen aufgrund der Zusage das die NATO danach nicht weiter östlich expandiert.

Der Russe hat auf Kuba Sachen starten wollen und wie der Ami dann reagiert hat ist bekannt?
Der Ami hat auf der anderen Seite die ganze Zeit Sachen gestartet die in Reichweite russischer Metropolen liegen.

#38

Jode Apr 22 @ 12:09pm

Originally posted by $@GA #merkelsommer:
Originally posted by Jode:
Wer macht denn heutzutage keine roten Linien? Warum sind rote Linien anderer wichtiger als die Deutschlands bzw. Europas? Russland macht seit 3 Jahren rote Linien. Wäre es richtig, dass wir uns an all diesen roten Linien gehalten hätten?
Das grenzt hier alles stark an Geschichtsverleugnung.
Der Russe hat uns nur erlaubt West und Ostdeutschland zu einen aufgrund der Zusage das die NATO danach nicht weiter östlich expandiert.

Der Russe hat auf Kuba Sachen starten wollen und wie der Ami dann reagiert hat ist bekannt?
Der Ami hat auf der anderen Seite die ganze Zeit Sachen gestartet die in Reichweite russischer Metropolen liegen.

Russlands Mittel- und Langstreckenraketen, sowie deren Atom-Uboote reichen um die gesamte Welt (weil Russland viel zu viel Gebiet besitzt). In den Verträgen zwischen NATO und Russland stand niemals konkret etwas von nicht erlaubter Aufnahme von Ländern.

#39

Mauserich Apr 22 @ 12:15pm

Originally posted by $@GA #merkelsommer:
Originally posted by Jode:
Wer macht denn heutzutage keine roten Linien? Warum sind rote Linien anderer wichtiger als die Deutschlands bzw. Europas? Russland macht seit 3 Jahren rote Linien. Wäre es richtig, dass wir uns an all diesen roten Linien gehalten hätten?
Das grenzt hier alles stark an Geschichtsverleugnung.
Der Russe hat uns nur erlaubt West und Ostdeutschland zu einen aufgrund der Zusage das die NATO danach nicht weiter östlich expandiert. ...

Alles war so verabredet. Wenn Russland sich noch bei den Nato-Beitritten der baltischen Staaten und Polen zurückhaltend gezeigt hat ist das ein gutes Entgegenkommen. Aber als es an das GUS-Gebiet ging konnte jeder ahnen das es eskalieren könnte - allerspätestens als es um die Krim ging.

Last edited by Mauserich; Apr 27 @ 6:47am

#40

Jode Apr 22 @ 12:39pm

Originally posted by Mauserich:
Alles war so verabredet. Wenn Russland sich noch bei den Nato-Beitritten der baltischen Staaten und Polen zurück haltend gezeigt hat ist das ein gutes Entgegenkommen. Aber als es an das GUS-Gebiet ging konnte jeder ahnen das es eskalieren könnte - allerspätestens als es um die Krim ging.

Tja dann hätten sie die Verträge nicht unterschreiben sollen. Haben sie aber. Und sie haben sie gebrochen.

#41

Jode Apr 22 @ 12:43pm

Und um die Krim geht es schon lange nicht mehr. Also, dass Russland jetzt die Krim verteidigen muss, das ist nun ein Witz, dass ist lange Geschichte. Die Krim wurde bereits aus dem Herzen der Ukraine herausgerissen. Die ist weg, schon lange. Wie viele Dörfer und Städte werden noch herausgerissen?

#42