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Bu iletiyi bildir
Von mir aus kann der Thread auch gerne Staatliche Zensur heißen, denn für mich ist es ganz klar das die Deutsche Beamtenmafia es wieder verkackt hat. Aber darüber streiten sich Leute schon seit 75 seiten ob es eher Steam's oder Deutschland's Schuld ist.
nun, ich unterstelle valve steam nicht irgendeine moral jenseits des geldverdienens zu verfolgen.
wenn sie sich genug gewinn versprechen und möglichkeiten sehen rechtssicher zu verdienen werden sie sicher nicht zögern.
das ist aber auch der grund warum ich diesen thread so... lustig finde, beim falschen anklopfen und jammern. seit 247 seiten
ps: der eine oder andere patient sorgt natürlich auch für erheiterung...
Entferne mal gedanklich all die Kommentare welche durch User wie dich und ähnliche kommen und verursacht werden. Wir wollen vielleicht lieber nicht wissen wie viele seiten dann noch übrig wären. Letztlich kann es dir doch egal sein, wenn dich das nicht interessiert musst du hier nicht schreiben.
Hausrecht endet dennoch beim Gesetz. welches gesetz verpflichtet valve/steam sachen zu verkaufen die du dir wünscht. und btw unpassende vergleiche sind doch eher das aufblähen...siehe leute die ständig ne WallOfText ohne inhalt hinterlassen...zb gefüllt mit unpassenden vergleichen?
kannst dir ruhig zeit lassen, bin heute mal raus
Du verstehst es einfach nicht was ?
Ich muss mich hier auf Deutschen Boden vom Deutschen Staat bemuttern lassen mit erheblichen Einschränkungen bei unseren Hobby Videogames. Deutsche Überwachung abzulehnen was wiederum mit erheblichen kosten und Aufwand verbunden ist, die Zusatzkosten die ich auch noch bezahlen muss, weil eine Mehrheit der Deutschen Gamer nicht fähig ist mal endlich reinen Tisch zumachen mit der Deutschen Aufsicht & sagt die Grenze ist erreicht !!
Was wollt ihr den eigentlich immer & immer wieder das selbige Thema durchzupflügen oder mal eine Veränderung. Ja dann muss aber das Deutsche Erziehungssystem weg und das EU-Pegi System in Deutschland eingeführt werden, das macht aber nur Sinn wenn keine USK Prüfung mehr erfolgt & es keinen Offiziellen Deutschen Videospiel Markt mehr gibt.
Bei dem Thema gibt es keine Halben Sachen, entweder das Pegi System auch in Deutschland oder es bleibt alles so wie es heute ist ( Deutsche Vollüberwachung)
Für was machen wir die Diskussion ? Um mir zu sagen ich soll das Land Verlassen ?
Hier geht es um weit mehr als mich. Mir ist die Deutsche Zensur egal ich hab alles was ich brauche um die Deutsche Überwachung abzulehnen, ich kann, nein ich muss sogar das Land verlassen wegen genau u.a der Geschichte USK-nein / PEGI-EU-Ja
Wie wäre es mal mit zusammenhalten hätten nämlich alle Deutschen Gamer was davon, einen einheitlichen / Altersgerechten Pegi geprüften EU-dt Gaming Markt.
Du redest gerne von Hausrecht und fragst dich ob das hier wirklich Zenzur ist.
Aber machen wir mal einen kleinen Spaziergang in die Vergangenheit:
Valve hat sich vor langer Zeit dazu entschieden Spiele mit sexuellem Inhalt auf Steam zu verkaufen und das großartig angekündigt. Obwohl sich SozialJusticeWarrior und andere PoliticalKorrekte Idioten im gesamten Internet breit flächig darüber aufgeregt haben.
Das war Valves selbst ausgesuchte freie Entscheidung.
Doch dann kommen so ein paar kleinere Länder her und wollen das ihre Gesetzte eingehalten werden und das Steam diese Angebote blockiert und aussperrt wenn sie weiter in diesen Ländern verkaufen wollen. Also sagt Valve: Ja okay, wir machen das mit um keine Probleme zu bekommen und bei euch Geld verdienen zu können. Das ist alles völlig in Ordnung.
Jetzt stelle ich mir mal einfache Fragen und beantworte diese:
Hat China sie dazu gezwungen ihr Angebot einzuschränken? JA
Hat Brasilien sie dazu gezwungen ihr Angebot einzuschränken? JA
Hat Deutschland sie dazu gezwungen ihr Angebot einzuschränken? JA
Macht Valve das Freiwilig? NEIN
Ist es ihre eigene freihe Entscheidung? NEIN
Setzen sie damit ihr eigenes Hausrecht durch? NEIN
Wird Valves Hausrecht von außeren Einflüssen beeinträchtigt? JA
Ist sich einschränken um keinen Ärger zu bekommen Selbstzenzur? JA
Ist sich einschränken um doch Geld zu bekommen Selbstzenzur? JA
Und mit all diesen Fragen beantwortet wird das Argument von Hausrecht, freier Entscheidung und die Zenzurfrage dann doch sehr sehr schwammig und befindet sich auf holprigen Boden wenn du mich fragst.
Freie Entscheidung endet beim Gesetz. Aber das ist die Realität. Darum sich damit abfinden und Umwege gehen.
Und falls du das nach dem aufstehen ließt: Guten Morgen! Hab einen schönen Tag!
Damals, bevor es hieß ein Zusammenschluss aus Pornomogul und Medienanstalt hätte sich wegen fehlender Alterskennzeichnung/Alterverifikation beschwert etc. usw. usf.
Aber gut, das ist Nostalgie, (... der aktuellste) Schnee von gestern.
Edit:
Heutezutage (.. mal abgesehen von neuen Steam-Richtlinien, die es auch seit heute gibt) soll es, wem auch immer dieses "Entscheidung der Betreiber Ding" in beunruhigende Erregung versetzt und so unglaublich es für manche klingen mag, sogar noch Spieleplattformen geben, auf denen explizite-sexuelle-Spiel-Inhalte generell, also international nicht vorhanden sind.
Valve hatte auch angekündigt all Arten von Spielen zu anzubieten. Dann kam ein Hype und sogar in Spiegel wurde berichtet was es bald für tolle Titel gibt. Dann wurde dank einer bereits genannten Institution gesperrt und die Presse hat nicht ein Wort darüber verloren. Die Probleme mit der Veröffentlichung von Titeln wie Subverse haben auch andere Spiele-Plattformen z.B.GOG wo man den Titel zwar noch in die Wunschliste packen konnte, aber als theoretisch verfügbar wurde aber plötzlich nicht kaufbar war und mittlerweile außerhalb der Wunschliste auch unauffindbar geworden ist.
Das Problem kommt also vom Gesetzgeber. Die Händler sehen einfach nur die Gefahr zu Kriminellen gemacht zu werden. Auch wenn ich die Art und Weise mit der Steam heimlich versucht Erotik/Porno-spiele verschwinden zu lassen einfach nur zum kotzen finde, haben die Betreiber wahrscheinlich kaum eine andere Wahl oder eine Schuld.
Die Spiele-Plattform Betreiber hätten so richtig Rabatz machen sollen, haben aber lieber die Klappe gehalten.
Es gibt und gab bereits genug Beschrenkungen um Minderjährige zu hindern Zugriff auf bestimmte Spiele zu haben. Aber diese waren unserer tollen Behörde in NRW offenbar nie genug. Ein Passwort reicht für ein Konto aber eben nicht für Spiele. Wie bereits gesagt haben Minderjährige auch keinen eigenen Onlinezugang, jedenfalls nicht ohne Einwilligung einer Erziehungsberechtigten Person.
Ich kann daraus und aus den Handlungen dieser Behörden bisher, nur eines schließen. Diese Leute wollen nicht das Pornos/Erotik-Spiele irgendwie verfügbar sind. Sie wollen es so unerträglich aufwändig machen daran zu kommen, so dass jeder der ein Geschäft daraus macht zum scheitern verurteilt ist.
Ob man damit langfristig noch mehr Zensur im Auge hat, weis ich nicht. Aber auch so etwas wird sich von allein immer weiter steigern.
Diese Behörde will scheinbar ihre ihren nutzlosen Job rechtfertigen. Einen Job der in einer Zeit geschaffen wurde, als das Sittengesetz noch groß geschrieben wurde und Frauen noch bei ihrem Mann um Erlaubnis fragen mussten, wenn sie ihren Führerschein machen wollten. Oder war es doch noch als man Hexen noch auf dem Scheiterhaufen verbrannt hat?
Es gibt auch schon jemand anderen, der diesen Job macht, nennt sich 'Eltern'. Die gibt es länger und die sind Pro Person billiger....
Daher wäre es schön, dass man jemanden der solche Anschuldigungen bringt, auch in eine Beweispflicht nehmen würde, dass derartige Mediale Darstellungen von Erotik verschiedenster Art wirklich Jugendgefährdend genug sind, um derartige Restriktionen, die man anstrebt und zum Teil ja auch schon erreicht hat, zu rechtfertigen. Und dabei muss man zwangsläufig vergleichen, was man sonst so zulässt und was eine Zensur oder der Zwang zur Selbstzensur für Folgen haben kann.
Außerdem sollte man auch festhalten, dass jedes dieser pornografischen Werke unterschiedlich ist und eine Beurteilung nur individuell erfolgen kann. Sonst können wir die Filme die ab 23 Uhr laufen, auch den ganzen Tag zeigen, weil das ja auch nur 'Filme' sind.
Zuletzt noch Frage:
Kann mir einer erklären warum "League of Maidens" auch gesperrt ist? Es gibt auch noch ein paar andere Titel, bei denen mir noch unklarer ist, warum diese mit der Holzhammermethode entfernt wurden.
https://steamdb.info/app/557180/info/
Ganz unten unter "Content Descriptors" ist es als Adult Only sexual content getaggt, plus ähnliche Tags, auch wenn im Spiel nur Softcore Erotik vorkommt (meistens reicht auch das die Mädels zu Haram angekleidet sind) sobald bestimmte Tags dran sind, ist es vorbei in Deutschland.
Wenn die Behörden mit der Vorschrift Gerichtlich durchkommen, wird es immer weiter gehen bis das Deutsche Internet vollständige zensiert ist, ich glaube nicht daran :)
Aber hört mal selbst:
-Zitat- (von dem Artikel auf Computerbild.de)
" Schmid forderte: "Wenn wir also Kinder im Netz schützen sollen, wäre es ganz hilfreich, wenn man uns funktionierende gesetzliche Grundlagen geben würde. Es ist eben mühsam, mit einem Messer in die Schießerei zu gehen.´´
-Zitat Ende !-
https://www.medienanstalt-nrw.de/presse/pressemitteilungen/pressemitteilungen-2023/2023/april/pornoplattformen-muessen-kinder-und-jugendmedienschutz-umsetzen.html
Zu xhamster, die Sperre ist ein Witz. Da kann man sich fragen ob die das mit der Sperre eigentlich ernst meinen oder nur kosmetisch ist. Die Sperre muss man nicht mal umgehen. Was die geblockt haben ist scheinbar lediglich die Basis URL. Sobald im link, das ist der Witz daran, glaube die deutsche Spracheinstellung drin ist kommt man anstandslos auf die Seite.
Nach dem was ich gelesen habe ist das Thema für die Politik zu wichtig als es den Eltern zu überlassen. Wenn man sieht welche Forderungen gestellt werden, bzgl. Methoden, dann wundert es nicht. Einen besseren Weg die selbst eingeführte DSGVO legal noch nutzloser zu machen wie sie schon ist gibt es nicht und das auch noch mit Wohlwollen vieler Bürger.
also mal wieder nur unsinn. wenn sie sich an gesetze halten und lieber garnichts verkaufen als eine (evtl beanstandbare) altersfreigabe zu implementieren, meckerst du. wenn sie sagen verkaufen wir nicht auch wenn es ginge, meckerst du auch und sprichst ihnen das recht ab über ihr eigenes sortiment zu entscheiden... worum es auch in dem gemüseladen beispiel wirklich ging, nicht um nicht lieferbare wahren.
und ja, man tatsächlich auf sein hausrecht pochen, was ist da schlimm dran?
zu den smileys, für mich sind diese sachen nicht so wichtig das ich nicht drüber lachen könnte. warum auch? die sache ist doch für mich ok. wenn ich hier etwas nicht bekomme, kaufe ich halt nicht hier.... wenn dich die smileys stören denk sie dir weg, oder sonst etwas, mir egal wenn du nen keller zum lachen hast
was stört dich an den kommentaren? ist die echokammer durch leute mit anderer meinung gestört, oder ist nur zustimmung für deine position ein erlaubter kommentar? wenn du das meinst, solltest du nochmal in dich gehen, ob nicht ein blog ohne erlaubte kommentare für dich besser als dieses forum wäre
Zur Info: Das steam nach gesetzlichen Regeln handelt ist lediglich eine Indizien basierende Annahme/Hypothese, welche wir auf Basis der selbst zusammengetragenen Informationsbrocken haben. steam hat die Ware, steam sagte öffentlich wir überlassen dem Kunden die Wahl (wurde hier mehrfach verlinkt, steam intern, als auch Internet Artikel) was er sehen und kaufen will, das gilt bis heute und ich habe bis heute nichts eindeutiges auf den Seiten die ich gelesen habe gesehen, verlinkt bekommen was seitens steam was anderes sagt. Somit erwarten ich und andere eigentlich nur als Spieler das steam eben seinem, Vertrag, Versprechungen, oder nenne es wie du willst, erfüllt oder uns über Änderungen klar informiert. Doch wie wir hier in der Diskussion ja gesehen haben, kommt seitens Support meist "Wir wissen von keinen Bann." Wie du siehst diskutieren wir hier über eine Illusion welche nicht existiert, aber dennoch zu gebannten Shop seiten, Zensierten Bildern und so weiter führt. Zudem ist es kein Widerspruch für Jugendschutz zu sein, aber bestimmte Methoden, Vorgehensweisen, Normen und der gleichen aber nicht gut zu heißen.
Auf das Hausrecht pochen ist schlecht wenn man es blind macht und auch rechtswidrige Dinge rechtfertigen will. Zudem irgendwie seltsam, das all und jeder kaum das er auf steam, einer Plattform, Webseite ist mit einem Finger schnippen seine Menschenrechte, Deutschen Rechte, Verbraucherrechte und der gleichen aufgibt, nur weil da ja EULA, AGB und Hausrecht sind. Ich kann auch nicht sagen Valve übergebe mir steam + genug Geld um die Plattform 100 Jahre zu betreiben, da mein eigenes Hausrecht mir das erlaubt.
ansonsten kann ich mich nur wiederholen; -und ja, man tatsächlich auf sein hausrecht pochen, was ist da schlimm dran?
zu den smileys, für mich sind diese sachen nicht so wichtig das ich nicht drüber lachen könnte. warum auch? die sache ist doch für mich ok. wenn ich hier etwas nicht bekomme, kaufe ich halt nicht hier.... wenn dich die smileys stören denk sie dir weg, oder sonst etwas, mir egal wenn du nen keller zum lachen hast
was stört dich an den kommentaren? ist die echokammer durch leute mit anderer meinung gestört, oder ist nur zustimmung für deine position ein erlaubter kommentar? wenn du das meinst, solltest du nochmal in dich gehen, ob nicht ein blog ohne erlaubte kommentare für dich besser als dieses forum wäre- zitat ende