Kann man dieser Kinderporno-Hentai-Sch... keinen Riegel vorschieben?

[Madekozu (GER)]

Ich blätter ja gern mal die Listen durch und stöber im Shop rum ... in letzter Zeit wird es immer mehr mit diesen Hentai-Kinderporno-Kram - kann man dem nicht irgendwie einen Riegel vorschieben? Jetzt werden sicher einige kommen und so wie einige der Entwickler auch noch meinen: "Ey - die sind alle über 18" ... aber ehrlich - geht Valve die Kohle aus oder warum braucht man sowas auf dieser Plattform? Spätestens jetzt hätte ich das gute alte Greenlight gern wieder zurück. Das ist doch krank was hier abgeht .... ich sehe da Kinder - und zwar so, wie ich sie nicht sehen will. Das muß doch echt nicht sein ...

[Madekozu (GER)]

Das haben wir doch schon geklärt wie das mit den Gesetzen ausschaut .... meine Frage bleibt aber: Hat Valve sowas wirklich nötig? Wie man sich durch Gesetze eiern kann und damit Profit macht sieht man doch immer wieder - also - komm mir nicht mit Gesetzen. Das ist Schwachsinn.

Es kann doch nicht sein, daß man sowaas als völlig normal ansieht ... das ist mehr als nur unterste Schublade als Spieleplattform mit sowas Geld zu verdienen.

Wie gesagt - weil mir das schon paar mal nachgesagt wurde: Was Themen und Inhalte angeht bin ich nicht sehr empfindlich. Da kann virtuell gegrabscht werden wie will - könnt ihr ja alle tun - aber doch nicht wenn Personen gezeigt werden die nunmal mehr als eindeutig Kinder darstellen sollen. Da kann man noch so oft schreiben "Die sind alle über 18" ... nur weil ich schreibe "Der Papst ist ein Mädchen" ... ist er es dann auch? Glaube kaum...

Wer das noch normal findet ... hmmm ... weiß nicht ... der Gedanke macht mir ehrlich gesagt Angst. Kranke Welt....

[Ogami]

Das nicht mal ansatzweise Lolicon oder minderjährig im Anime Stil.
Das typiches Design für 20-25 jähriges Mädel im Anime Stil, ganz besonders mit der Oberweite.
Ganz ehrlich, geh mal Google, tip "Lolicon" ein und mach den Safe Search Filter aus.
Die Ergebnisse DANN ,das ist etwas was auf Steam nicht erlaubt ist.

Das was du da gepostet hast ist 08/15 Hentai wo es tausende von gibt und kein Hahn nach kräht.

Die gibt es offiziell überall und ist einfach nur Pornographie im Anime Stil.
Völlig legal , sowohl vom Gesetz als auch auf Steam.

Ausserdem, wenn du sowas nicht sehen willst im Shop. "Adult Sexual Content" Filter anschmeissen und du wirst sowas nicht sehen.

Es ist völlig ok wenn du mit sowas nichts anfangen kannst aber das ist kein Grund mündigen Erwachsenen vorzuschreiben ob sie Spiele mit Anime Pornographie kaufen dürfen.


Mal ein Beispiel von Steam, dieses Spiel ist im Original ein Porn Game mit Sex usw.
https://store.steampowered.com/app/349300/Littlewitch_Romanesque_Editio_Regia/
DAS sind Lolicon Chara.
Die Steam Version is eine so genannte " All Ages" Version wo die Sex Szenen und Nacktheit entfernt wurden. Nicht ungewöhnlich und 100% legal.

Wenn du SOLCHE Chara in einem unzensierten Porno Spiel auf Steam findest dann darfst du es gerne melden.
Das was du da gepostet hast ist gar nichts.

[Julien, cut it out.]

Ich sehe das Problem nicht.
Valve zu unterwerfen, dass sie diese Titel aufgrund des guten Ertrages erlauben, ist aus der Luft gegriffen.
Bestimmt, es gibt wohl unzählige solcher Titel, aber bei einem Kaufpreis von unter 5€ und einer Spielerzahl von einigen hundert Leuten und einer nicht viel grösseren Käuferschicht ist das wirklich ein Nischenbereich.
Und wieso sollte Valve auch nicht Spiele in diesem Bereich "anbieten" dürfen? Auch wenn es aus "unserer" Sicht eher speziell ist.

Lassen sich die Anzeigen solcher Titel nicht mittels der Familienansicht abschalten? https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5149-eopc-9918

Valve ist in erster Linie eine Vertriebsplattform von Digitalinhalten.
Nicht alles ist perfekt, aber Valve bemüht sich stetig die Steam Nutzer bestmöglich zu bedienen. Steam Greenlight wurde zu Recht abgeschafft und momentan versucht man mittels Steam Direct die ganze Distribution gerechter zu gestalten.

Ansonsten bleibt dir noch die Möglichkeit auf andere Vertriebsplattformen umzusteigen. Ich habe gehört, dass nur von Tim Sweeney handverlesene Titel auf dem Epic Store vertrieben werden.
GOG, Uplay, Origin um nur einige zu nennen.

[Madekozu (GER)]

Eben weil da kein Hahn danach kräht mache ich den Wirbel.

20-25 Jahre? Nur weil es typisch für das Design ist? Hör mir doch auf - was hat denn die Größe der Hupen mit der Alterseinordung zu tun? Alle Blind? Noch nie im realen Leben mal "Weibchen" gesehen? Diese Definitionen und irgendwelche Suchergebnisse - was willst du mir damit beweisen? Du hattest mich Lügner genannt ... dann darf ich dich ja sicher auch als Kanken bezeichnen.

Mir ist klar, daß die Fangemeinde von den Schmuddelkram jetzt jedes Gesetzesblatt auftischen würde, nur um mir zu beweisen, daß das alles legal und rechtens ist. Das weiß ich selber - sonst hätte ich das Thema ja auch nicht ansprechen müssen. Fakt ist - jeder der mal den Blick in die reale Welt wirft sieht: Das sind Kinder! Egal was irgendwelche Zeichenstile sagen .... dargestellt werden Kinder mit meist beachtlichen Oberweiten .... an denen ihr ja scheinbar das Alter bestimmt.

Und nochmal: Es ist mir absolut egal ob ich das ausfiltern kann oder nicht!

Es ist ekelhaft wenn man als (noch) größte Spieleplattform mit so nem Mist sein Geld verdienen muß.

Ich könnte Dir jetzt noch mehr Probleme nennen, die durch dieses "Normal" entstehen ... aber ... echt - das macht bei Dir keinen Sinn ... die Energie spar ich mir lieber.

Kranke Welt ... kranke Leute ... viel Spaß damit.

...man bin ich froh nicht normal zu sein...

[Ogami]

Ah das gute Alte " Wenn ich keine Argumente hab nenn ich euch Pädos und verzieh mich".
Das Zeichen des wahren Argumentations Genies.

Ja ich glaube es ist besser wenn wir diese Diskussion beenden.
Schönes Leben noch. ^^

[Reanimator]

Първоначално публикувано от Clear:

des Thema war vor paar Monaten schon mal, da wusst ich nicht was eine Loli ist https://www.youtube.com/watch?v=c0Pjaj8qdik

WTF, noch so ein netter Knuddel-YT-Onkel der verklickern will das "Kinderprostitution in JP freiwillig geschieht und gesellschaftlich als normal angesehen wird."

Ein Loli ist die Darstellung adoleszenter (pubertierender) Mädchen.

Първоначално публикувано от Clear:

Първоначално публикувано от Miau Echte Katze:

Na ja die Fragen ist doch eigentlich warum Steam(Valve) so ein Sch.... überhaupt
zu lässt.

Weil Steam nicht weiss , wenn sie andere Länder zulässt, in diesem land moralisch Rechtens ist. Bei uns erst ab 18, bei den Japanern fängs mit 13 an , usw, normal braucht man für jedes Land nen Riegel, und Zeichnungen oder 1 Meter Gummipuppen, wer bestimmt da ein verbot? es liegt ja dann in der Phantasie.

Was ist denn bitte moralisch legitim und fängt bei den Japanern mit 13 an was in DE mit 18 anfängt?

Schutzalter:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter

[NeXuS23]

Also für mich sehen die auch nicht wie Kinder aus sondern wie 18+ die anderen in diesem 'Littlewitch' Spiel sehen aus wie Kinder doch scheint mir das ganze Spiel irgendwie gar nicht so Hentai zu sein.

Und so zeugs wird sogar im Fernsehen auf Pro7 gezeigt zbs. 'The Testament of Sister New Devil' wo die kleine Sukkubi wie 9-12 jährig aussieht und da sie eine Sukkubus ist gibts, auch wenn nur soft, natürlich auch erotik und sie selbst berichtet sogar über ihren ersten GV etc. Und in diesem Anime geht es dann auch Richtung bDSm mit diesen Meister/Diener Verhältnissen etc.

Deshalb meine ich, wenn das fürs TV ab 16j ok ist, dann sicherlich auch für Spiele, erst recht wenn die Spiele dann sogar ab 18j sind.

[Madekozu (GER)]

@Ogami
Was würden Argumente bringen? Ihr pocht auf Gesetze (ja - ist leider rechtens) und irgendwelche Altersangaben von irgendwelchen Stilen (die sind kompletter Schwachsinn) ... was bitte soll da an Argumenten etwas bewirken (vor allem bei Fanboys)? Nichts. Das weiß ich und das weißt Du. Du jedoch fühlst Dich als Sieger, weil du weißt - ne - rechtlich ist da alles sauber, also was will der Made denn? Genau das sage ich ja auch von Anfang an - rechtlich ist das leider sauber. Aber ... ist es deshalb richtig, moralisch vertretbar, menschlich? Hast du Kinder? Wenn ja ... liegt Dir etwas an ihnen? Wenn ja ... und da würde ich jetzt fragen: "Würdest Du wollen, daß sie es als normal ansehen, wenn Kinder als Lustobkjekt dienen?" <- Aber die Frage kann ich mir Sparen - für dich ist das völlig normal. Ich find es eben nicht normal - sogar mehr als nur ekelhaft. Warum? Ich sehe Typen wie dich wie sie meine Tochter ansabbern. Ist das weit hergeholt? Nein - DAS ist normal für jemanden, der an dem Wohl seiner Tochter liegt. Der nicht sehen zusehen will, wie minderjährige an solche Spiele heran kommen, denn - welche Sicherheit bietet Valve? Keine! Hier kann automatisch jeder Volljährig sein und somit habben sabbernde Pickeldrücker Zugriff auf diesen Content und für sie wird es völlig normal, daß z.Bsp. 12-jähren herhalten müssen. Nein - ich bin keiner von den "Spiele sind böse"-Typen und - ich mag sogar den Zeichenstil der Anime ... nur - alles was dann kommt und was ich hier an den Pranger stelle - Profitgier, Grauzonenausnutzung und solche Sabberfredos ... da hört es eben auf.

Ich seh das Ganze aus einem anderen Blickwinkel als Du - wir können uns Argumente um die Ohren hauen bis wir ermüdet umfallen - es würde nichts bringen. Ich halte es weiterhin für krank - du hältst es weiterhin für normal. Ich sage: Da kommen minderjährige, sich entwickelnde Menschen problemlos ran - wenn auch vielleicht unbewusst und Valve hat nichts dagegenzuhalten - schiebt die Verantwortung ab und verdient weiter Geld damit.

Beendet ist diese Diskussion sicherlich noch nicht ... aber ich bin für heute erstmal raus.

[Ogami]

Първоначално публикувано от NeXuS23:

Also für mich sehen die auch nicht wie Kinder aus sondern wie 18+ die anderen in diesem 'Littlewitch' Spiel sehen aus wie Kinder doch scheint mir das ganze Spiel irgendwie gar nicht so Hentai zu sein.

Sagte ja, die Steam Version ist auch kein Hentai da alle Nackt und Sex Szenen enfernt wurden.
Die unzensierte Version kann man aber problemlos kaufen auf der JAST USA Webseite.
Das Spiel hat übrigens trotz der Loli Chara eine Freigabe in den USA bekommen und selbst Kotaku hat es getestet, sogar die Version mit Sex Szenen.

https://kotaku.com/littlewitch-romanesque-the-kotaku-review-1679149817
Aber sie sprechen genau diesen Punkt mit den minderjährig aussehenden Chara in ihrem Review an.

[Taktloss]

Die Argumente hören sich bei sogenannten Killer Spielen fasst genau so an ;)
Letztendlich viel Theater wegen etwas das es quasi seit Anbeginn der Videospiele (vorallem in Japan wo diese Spiele nunmal herkommen) gibt mal mehr mal weniger explizit.
Und dann sich noch sorgen wegen sowas auf Steam machen während man im Internet unendlich Zugriff auf was auch immer hat.

[Mondseele]

Mir würde es eher zu denken geben, wenn ich in Anime Frauen mit riesen Silikonbrüsten, kleine Kinder sehen würde.

[.#𝚌𝚊𝚞𝚜𝚝𝚒𝚌]

Sind das nicht eh alles Frauen die 100 Jahre als sind in diesen Animes? DAS finde ich ja anders fragwürdig....

[Mr.Creasy]

Първоначално публикувано от Madekozu (GER):

Da ihr eh keine Ruhe gebt .... hier wird eine volljährige Person gezeigt? Das soll nicht nach Mädchen aussehen? Nicht an Kind erinnern? Krank ... absolut krank!

-->> https://store.steampowered.com/app/1158010/UnHolY_ToRturEr/

Okay. Alles durchgelesen und die Seite begutachtet.
Über "Geschmack" lässt sich nun mal nicht streiten. Ich habe 3 Hentaispiele im Account, es ist für 5 Minuten witzig, die Karten bringen gut Geld, ich sehe da auch nichts KiPo drin.

Das o. g. Spiel ist schon grenzwertig. Es soll Leute geben, die unabhängig vom Alter der Figur auf so was stehen. Ich brauche sowas nicht, diese Praktiken sind meines Wissens aber auch nicht verboten.
Soweit ich weiß, liegt die Altersgrenze für Pornodarsteller bei 16 Jahren. Man möge mich korrigieren, wenn das nicht stimmt.
Das "Mädchen" könnte zwischen 16 und 26 sein, dass lässt sich nur schwer abschätzen.
Allerdings werden so ziemlich alle Frauen in Japanischen Spielen, auch in Mangacomics auf diese Art gezeichnet. Auch in "normalen" Spielen ala Final Fantasy
Kann durchaus sein, dass die Programmierer hier bewusst in diese "Grauzone" gegangen sind.

Da ich vom Gesetz her nicht im Thema bin...ist so was schon KiPo oder Sex mit (eventuell) Minderjährigen?? Gibt es da Unterschiede?

Das der TE als Vater von höchstwahrscheinlich Mädels so was nicht gut findet, nachvollziehbar.
Ich schaue aber kleinen Mädchen nicht auf die Brüste, den Hinweis mit den "echten Weibchen" fand ich etwas daneben.

[red]

Първоначално публикувано от Mr.Creasy:

Soweit ich weiß, liegt die Altersgrenze für Pornodarsteller bei 16 Jahren. Man möge mich korrigieren, wenn das nicht stimmt.

Das stimmt nicht. Die Grenze ist 18 Jahre, nachzulesen in § 184c StGB.

[Kartoffelsuppe]

Първоначално публикувано от Madekozu (GER):

Da ihr eh keine Ruhe gebt .... hier wird eine volljährige Person gezeigt? Das soll nicht nach Mädchen aussehen? Nicht an Kind erinnern? Krank ... absolut krank!

-->> https://store.steampowered.com/app/1158010/UnHolY_ToRturEr/

Du weißt aber schon was Kinder sind oder? lol