Deutscher Tiger 1

[loshmy]

Bester Panzer aller Zeiten?

[Mr.Creasy]

Paul Panzer ist besser

[lx]

ja !

[juergen.bauer12]

Leopard 2

[Gilga ™ |Yonaguni|]

Da ich nicht weiß was die Zukunft bring, werde ich mich enthalten.

[drognir]

AT-AT

[Tempus animae]

İlk olarak drognir tarafından gönderildi:

AT-AT

Entworfen um zu erschrecken, nicht, um zu gewinnen... nimm lieber was besseres! XD

[11hunter22]

Wenn schon dann der Panther...wobei wohl beide knapp genau so viele Ausfälle durch Motorschaden, Feuer und Getriebeproblemen hatten wie durch den Feind^^

[loshmy]

İlk olarak Moritzius tarafından gönderildi:

Der "beste" Panzer? Vielleicht fragst du die Menschen im Donbass und Afrin über ihre Meinung. Die haben zumindest ein nicht durch Medien verharmlostes und vor allem realistisches Bild, im Gegensatz zu uns.

Was auch immer....

[T A U R U S]

Der beste Panzer dürfte wohl der T34/85 gewesen sein.
In Fachkreisen wird er zumindest als der beste Panzer seiner Zeit benannt.
Gute Panzerung, ideales Laufwerk, starke Kanone. Einfache Produktion.
Und die Weisheit DIESELMOTOREN einzusetzen ;)

Produktion war letztlich auch entscheidend. 40.000 vs. 8000 ist eben spürbar :)
Ein Hoch auf gute PLANUNG, Ingenieurskunst, perfektes DESIGN.

[11hunter22]

İlk olarak Arthur McLane tarafından gönderildi:

Der beste Panzer dürfte wohl der T34/85 gewesen sein.
In Fachkreisen wird er zumindest als der beste Panzer seiner Zeit benannt.
Gute Panzerung, ideales Laufwerk, starke Kanone. Einfache Produktion.
Und die Weisheit DIESELMOTOREN einzusetzen ;)

Produktion war letztlich auch entscheidend. 40.000 vs. 8000 ist eben spürbar :)
Ein Hoch auf gute PLANUNG, Ingenieurskunst, perfektes DESIGN. :47_thumb_up:

Auf dem Papier (oder in gewissen online Spielen) ist er sicherlich super. Allerdings hatte er keine Heizung (und das in Russland) , minimaler Komfort, und schlechte Visiere. Es gibt Berichte von Panzerbesatzungen, die erst mit dem MG einschießen mussten oder durch den Geschützverschluss gucken mussten, um überhaupt zu wissen wo sie hinzielen. Außerdem hatte der t34-85 keine 360° Rundumsicht in der Kommandokuppel wie viele deutsche Panzer das hatten.

[T A U R U S]

Bevor man Blödsinn schreibt.. richtige Lektüre lesen. Sich informieren.
Nicht deutsche Propagandablättchen.

Tiger = Schlechtes Laufwerk. Kugelfänger. Untermotorisiert. Getriebeschäden.
GUTE KANONE.. Bravo. Das hat sich bis zum Leo gehalten.
Die überzüchtete Produktion, dazu noch vielgleisig (und teuer) gab den Rest.

Einsatz Winter :
Deutsche mußten zunächst mal ihre gefrorenen Laufwerke freibekommen.
Dann ein Feuerchen unter Wanne machen damit Motor im Winter ansprang.

Russen starteten.. und fuhren los. Komfort war und ist im Einsatz nicht gefragt.
Manko war bei T34/76 der fehlende Richtschütze. Der T34/85 hatte alle Mängel behoben.
Dito war dann später auch Rundumsicht des Kdt. gegeben.

Und das Finale. Wer hat gewonnen ? NA ?
Wir schaffen das und Endsieg Anhänger jedenfalls nicht.
Auch nicht mit Heizung (sofern sie funktionierte). Deutsche Qualität eben. Am Papier :D

[Mondseele]

Sind schon echt super diese Panzer.
Wie toll damit Eltern und Kinder in fetzen geschoßen und zu matsch gefahren werden können. Das ist schon ein Lob wert. Krieg ist halt schon voll geil...so hier aus meinem warmen Zimmerchen heraus jedenfalls.

[Zephonas]

İlk olarak Moritzius tarafından gönderildi:

Das versteht ein großer Teil der post-industriellen Gesellschaft leider nicht mehr. Tötungswerkzeuge sind zu ganz normalen Exportgütern geworden - ein Albtraum. In einer globalisierten Welt scheinen die Bilder von Krieg und Leid nicht mehr zur Abschreckung zu dienen, sondern zum allgemeinen Standard geworden zu sein. Ein Standard, der sich in den Augen der delikaten Europäer nur mit noch mehr Leid und Krieg lässt verändern. Die Repugnanz dahinter scheint für viele unsichtbar. Ich kann es mir zumindest anders leider nicht erklären, warum Menschen in einem deutschen Forum - einem Land, in dem, seit über 75 Jahren Frieden & Wohlstand herrscht - über die effizienteste Tötungsmaschine diskutieren.

Es wird leider immer Menschen (hauptsächlich Männer) geben, die sich an Tötungswerkzeugen aufgeilen. Völlig unabhängig davon, woher man kommt. Selbst die Menschen, die jetzt im Krieg um ihr Überleben kämpfen, werden später in Friedenszeiten sich für Kriegsgerätschaften interessieren oder Kriegsspiele/Filme konsumieren, wenn die Möglichkeiten dazu gegeben sind.
Der Mensch will und braucht eben seine Feindbilder, sonst fehlt ihm was.
Sie definieren sich eben über Leid und Elend.

[T A U R U S]

Das hat weniger mit Feindbilder, Kriegsgeilheit vielmehr mit TECHNIK zu tun.
Ob ich durch Panzer umkomme oder durch Straßenbahn ist einerlei.
Die Zeit heiligt ihre Mittel und Notwendigkeiten.
KRIEG ist eben Krieg. Und hierfür gab es seit Steinzeit "spezielle" Werkzeuge.

Ohne Kriege kein technischer, medizinischer Fortschritt.
Keine gesellschaftliche Veränderung.
Ein Blick in die menschliche Geschichte der Welt zeigt es.
Dumpfbacken rufen danach und bauen sich selbst als Kanonenfutter ab. Auch gut.

Militär sponsert auch in Friedenszeiten so manche Entwicklung. Treibt diese voran !
Mögen Pazifisten bitte sofort ihr INTERNET abdrehen. Eine "militärische" Entwicklung !!
GPS, Handytechnik, Satelliten, Flugwesen.. AUTSCH.

Viel trauriger ist das WISSENSCHAFTLER die großes für die Welt leisten
um ihr Geld, ihre Mittel "betteln" müssen während ein unnötiger, sinnfreier
Fussball oder Filmstar für NULL an sinnvollerLeistung in Reichtum schwimmt.
Warum ? Gesponsert vom Mainstream. Der Masse die auch nach Kriegen ruft ;)

[11hunter22]

İlk olarak Arthur McLane tarafından gönderildi:

Das hat weniger mit Feindbilder, Kriegsgeilheit vielmehr mit TECHNIK zu tun.
Ob ich durch Panzer umkomme oder durch Straßenbahn ist einerlei.
Die Zeit heiligt ihre Mittel und Notwendigkeiten.
KRIEG ist eben Krieg. Und hierfür gab es seit Steinzeit "spezielle" Werkzeuge.

Ohne Kriege kein technischer, medizinischer Fortschritt.
Keine gesellschaftliche Veränderung.
Ein Blick in die menschliche Geschichte der Welt zeigt es.
Dumpfbacken rufen danach und bauen sich selbst als Kanonenfutter ab. Auch gut.

Militär sponsert auch in Friedenszeiten so manche Entwicklung. Treibt diese voran !
Mögen Pazifisten bitte sofort ihr INTERNET abdrehen. Eine "militärische" Entwicklung !!
GPS, Handytechnik, Satelliten, Flugwesen.. AUTSCH.

Viel trauriger ist das WISSENSCHAFTLER die großes für die Welt leisten
um ihr Geld, ihre Mittel "betteln" müssen während ein unnötiger, sinnfreier
Fussball oder Filmstar für NULL an sinnvollerLeistung in Reichtum schwimmt.
Warum ? Gesponsert vom Mainstream. Der Masse die auch nach Kriegen ruft ;)

Es gibt auch Kulturwissenschafter, oder Sprachwissenschaftler. Die veröffentlichen dann Publikationen über die 1000. Interpretationsmöglichkeit von Goethes Faust. Tragen die auch ihren wichtigen und bahnbrechenden Teil zur Menschheit bei? ;)

Ne aber mal Spaß beiseite du hast Recht. Panzer, Flugzeuge etc. sind in erster Linie ausgeklügelte technische Kontruktionen, wie ein Rakete, ein Jettriebwerk oder ein Dieselmotor.