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dennoch werde ich auf ein paar punkte eingehen die sich aus dem aktuellen stand des spiels ergeben.
nein der koch konnte nicht mehr kochen.
EINE pizza braucht 56g aber ein gast ist 20 auf einmal. also ist jede gebackene pizza dieser sorte mit 1,12kg gauda belegt. die wie du selbst sogar schreibst garnicht mehr hattest.
ebenfals kannst du auf der menukarte die priorität der pizzen einstellen. je anch deiner eignestellten % zahl wird dementsprechend ware gelagert. also reduziere doch einfach mal den regler für deine fischpizza etwas dann bleibt auch genug platz für die andere.
wenn du in den bereich lagerverwaltung gehst kannst du doch links jederzeit einfach mal einen ganzen haufen nahrung in den abfall werfen. du willst doch mehr selber machen können/müssen? dazu gehört auch mal regelmäßig in schlecht laufenden (war bei dir absicht) restaurants nach dem rechten zu sehen und so lange anzupassen bis es selbstständig läuft.
das kannst du doch indirekt über die menukarte machen. sicherlich wäre hier etwas mehr freiheit nicht verkehrt für erfahrene spieler. aber für casuals und beginner ist es dennoch keine schlechte anfangsregelung.
also willst du das spiel einfacher haben?
erschaffe eine pizza die deine gäste lieben rechne das auf den vorhandenen platz deines lagers um und du wirst niemals verdorbene nahrung haben.
oder lass es dir abnehmen vom entwickler ;)
weisst du wieviel zeit ein ingame tag ist?
ich glaube es war bei pc2 dort war "ein" arbeitstag ein ganzes quartal. dort hatte dein "avatar" auch noch stats die auswirkungen aufs spiel hatten. zb gesundheit hat deinen char älter werden lassen bevor er sterben musste (alterschwäche). ausdauer hatte auswirkungen wie lange du einen tag nutzen konntest. wenig ausdauer war dein tag vielleicht von 9-18 uhr mit viel ausdauer war dein arbeitstag von 9-2uhr. usw
wenn hier also ein tag ebenfals ein quartal ist sind 500 euro wenig.
soviel macht ein mcdonalds (fastfood) in berlin durchschnittlich am tag ;)
manche mehr manche weniger
das steht sogar ganz ♥♥♥♥ als tipp wenn du oben links auf bürger klickst. wenn du die arbeiterklassen durchschaust blicke nach untenlinks ^^
hast du das im solo getestet oder mit gegnern?
denn wenn du dir die gäste anschaust erkennst du das sie vorlieben entwickeln für unternehmen.
aber wenn du einfach weit und breit das einzige restaurant bist nehmen sie lieber müll als garkeine pizza.
konkurenz belebt das geschäfft *g*
gute idee. wenn man sich mal die umgebung anschauen muss lohnt sich das sicher. balken weg vom restaurant aber in den gebäuden lassen. das würde die spieler auch mal "zwingen" sich mehr mit der umgebung zu beschäftigen.
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sry für die wall. aber wer viel schreibt darf auch viel erwarten. wie schon geschrieben auf absolut alles bin ich nicht eingegangen.
Also auf die anderen Sachen hat Zathras ja schon ausführlich geantwortet.
Das der Ausbau nur "4 Stunden" dauert war auch schon bei den Vorgängern so. Du regst dich über den unrealistischen Vorgang auf aber möchtest gleichzeitig Spielspaß haben. Wenn der Ausbau wirklich "einige Wochen" dauern würde, würde dein Spielspaß mit Sicherheit nicht steigen wenn du nur zugucken darfst und du evtl. wegen den laufenden Kosten pleite gehst. Dazu musst du bedenken, dass ein Spieltag (war im Vorgänger ein Quartal) nicht einem realistischen Tag entspricht. Wenn dem so wäre würdest du ewig für einen evtl. Umbau oder eine weitere Filiale benötigen. Ich denke mal das möchtest du ja wohl auch nicht.
danke für die Antworten. Also:
Bei meinem Versuch mit den Waren wollte ich wissen, was passiert mit abgelaufenen Lebensmitteln. Deswegen habe ich händisch keine Waren entsorgt. Dass dies möglich gewesen wäre wusste ich. Das mit dem Prioritätenregler für die Pizzen hatte ich dagegen nicht gecheckt. Danke für den Hinweis. Aber warum @Zathras sagst du nichts zu meiner Beobachtung oder meiner Frage hinsichtlich des Schiebereglers "Minimal erlaubte Zutatenqualität"? Mein Versuch zielte darauf ab den Qualitätsverfall zu beobachten. Nun ja. Nach 13Tagen war die Qualität 0% und sie verschwanden aus dem Lager. Nachgeliefert wurde dann trotzdem nichts, weil das leere Lager weiter auf 651/600kg stand.
Außerdem ist es auch eine Erwähnung wert, wieso dennoch täglich stabil 50 Kunden ins Lokal kommen, obwohl kein einziger eine Pizza erhielt.
Und das bringt mich gleich auf den nächsten Punkt: Dein Hinweis mit 1Tag = 1Quartal. Hallo? Das ist doch eine persönliche Mutmaßung oder? Das Spiel suggeriert dies überhaupt nicht! Dort wird von Tag 1 usw. gesprochen. In der Statistik kann man letzte 7 Tage anschauen usw. ... Aber angenommen du hättest Recht, was leiten wir daraus ab? Dass meine Lebensmittel nicht 13 Tage brauchten um zu verderben sondern 13 Quartale? Also reichlich 3 Jahre? Dass meine Kunden nicht 13 Tage ohne Pizza zu bekommen weiter im Lokal zahlreich erschienen sonden reichlich 3 Jahre? Und dass ein Botenjunge, der im Spiel 3h braucht um mit Waren aus dem Lagerhaus zurückzukehren umgerechnet 11 Tage unterwegs war? Sorry. Nichts spräche dagegen hier tatsächlich tagesweise zu arbeiten. Einfach alles sinnvoll darauf abstimmen und schon macht das auch Spaß.
@AndyUnited: hier das Gleiche. Was sollen diese 4h? Dann kann man auch drauf verzichten und den Umbau per One-Click durchführen lassen. Die 4h sind totaler Quatsch. Und ja, ich würde es bevorzugen wenn ein Umbau sehr lange von statten gehen würde. Dann wäre diese Entscheidung eben kein One-Click Ereignis, sondern eine langfristig vorzubereitende Herausforderung. Wie im echten Leben halt. Entweder hast du mehrere Lokale welche dir in der Umbauzeit Umsatz generieren oder du hast Geld angehäuft wie Blöde. Hier ist es doch so: Das Geld für einen Umbau hast in wenigen Tagen (in-Game-Tage), also wenigen Real-Life-Minuten, zusammen. Dann ein Klick um 0Uhr und um 4Uhr wird das neue Restaurant eröffnet. Es tut mir leid. Man kann das ja anders sehen. Für mich ist das Murks.
Die Kühlkammeridee kam mir auch anders herum in den Sinn. Ohne Kühlkammer fand ich es albern, dass man Fisch beispielsweise überhaupt 13Tage lagern können soll. Ich will es also nicht leichter, sondern ohne Kühlkammer schwerer. Aber das war auch nur eine Idee. Muss keine Zustimmung finden.
Und nochmal zu den 20 Pizzen je Kunde. Ich bleibe dabei dass das Unsinn ist. In der Statistik hast du so 7 Kunden und 140 verkaufte Pizzen. Wenn man schon diesen Faktor 20 meint einbauen zu müssen, dann müssten es auch 140Kunden sein. Ich finde das hier einfach inkonsequent umgesetzt. Man kann das besser lösen. Vielleicht fehlt mir der Weitblick, aber was spricht dagegen hier wirklich tagesweise heranzugehen? Ein Restaurant mit 5 Tischen sagen wir 20 Sitzplätzen gibt es doch auch im Real-Life. Die können also überleben, wenn der Laden gut geht. Warum soll man das hier nicht abbilden können? Der Zeitraffer ist doch nur da damit das Spiel vorangeht. Trotzdem muss doch ein Kunde keine 20 Pizzen kaufen!? Wozu? Naja, welcher Weg auch immer. Aber wenn die Omma nach ihrer Pizza Hawaii aufsteht und 200€ da lässt (20 x 10€), dann geht mir der Spielspaß abhanden. Schließlich steht hier immer noch Wirtschaftssimulation im Raum (was natürlich Quark ist).
All das sind nur meine Meinungen und sollen die Diskussion fördern. Ich möchte meine Meinung nicht als die Richtige erheben. Ich habe durchaus Interesse daran dass das Spiel noch verbessert wird.
Danke für die beiden Antworten!
was soll ich dazu großartig schreiben?
hier scheint ganz klar ein bug zu bestehen und das ist aufgabe des entwicklers auf diese zu reagieren.
jedoch deutete ich schon and as es ein bug ist der mich nicht stört. immerhin verlangt es von einem spieler wenigstens mal ab und an in sein lager zu schauen und an den stellschrauben zu arbeiten damit alles passt.
sobald der regler funktioniert habe ich sehr viel weniger zu machen ind em spiel (bei einem schlecht laufenden restaurant).
achtung dies ist jetzt eine rl analogie.
erkennst du einem restaurant von außen an ob es darin auch essen gibt? ^^
ich hatte ja geschrieben das du keinen konkurenten hattest zudem sie hätten lieber gehen sollen/können. ausserdem hattest du eine einrichtung und pizzen die sie gerne gegessen hätten wenn du denn die zutaten dafür gehabt hättest.
selbsverständlich ist dies nur eine mutmaßung.
ich schrieb in pc2 war es ein quartal. vielleicht ist hier ein ingame tag eine woche. vielleicht ist ein tag auch ein tag oder ein monat.....
letzendlich ist es nur ein spiel und die entwickler haben sich etwas dabei gedacht. das hier noch ordentlich an der balance gearbeitet werden muss und mit dem geld alles zu einfach ist bestreitet auch keiner.
deswegen ist konstruktives feedback auch so wichtig damit die entwickler die richtigen stellschrauben finden. würde man alleine 100 ingame tage brauchen um sich das nächste restaurant oder die erste forschung leisten zu können würde es wohl auch keinen spaß mehr machen ^^
wolltest du keine kühlkammer haben? xD
wie egschrieben es basiert auf mutmaßungen und es bleibt ein spiel .... balance....
du hast recht das 4h viel zu wenig sind. ich wäre auch mit bis zu 2 ingame tagen zufrieden.
jedoch bringt es im momentanten status noch nichts. denn geld hat man eh mehr als genug schon nach einem ingame tag. umbau zeiten würde ich erst anpassen wollen wenn die einnahmen angepasst wurden. dennoch hast du recht es auch mal anzusprechen. weswegen ich persönlich ja auch nicht drauf einging sodnern diese form der balance entscheidung letztendlich beim entwickler liegt.
hier muss man klar sagen das ein vorratslager normalerweise aus kühlkammer + kühlraum besteht. bei kleinerem platz auch schon kühlschränken + regalen. aber wie willst du bei kühlschränken animieren das sie befüllt sind oder nur halb usw.
manchmal muss die realität der designentscheidung und dem machbaren in spielen weichen.
ich sehe dort im geiste eh immer külschränke vielleicht stört es mich deswegen weniger.
der entwickler kam den spielern schone rstmal entgegen. zu beginn hat jeder gast sogar 30 pizzen pro bestellung gehabt. also es passiert was. nur langsam. erstmal kümmern sie sich um die bugs und später kommt dann hoffentlich ein tiefer schnitt in der balance.
achtung mutmaßung ;)
vielleicht lag hier einfach der gedanke dahinter das du auch mit dem restaurant in der absolut schlechtesten lage einen profit einfahren kannst.
wenn du dann natürlich ein restaurant eröffnest in perfekter lage gerät alles aus dem ruder und man ist nach 2 tagen millionär.
jede meinung ist gut wichtig. ich würde mir sogar noch viel mehr wünschen von allen. nur gemeinsam kann der schwarmverstand lösungen und ansätze finden ;)
was letzendlich umgesetzt werden kann und wird liegt dann in den händen der entwickler. aber ohne feedback/meinungen können sie nicht vorankommen.
es hat doch (oder sollte) auswirkungen haben wenn du mit gegnern spielst die in deinem einflussbereich wirken (werbung, maskottchen, eigenes restaurant). du spielst aber solo ohne gegner. also haben deine gäste keine wahl als zu dir zu kommen wenn sie die hoffnung auf etwas zu essen haben.
wir reden hier von großstädten dort gibt es eine große kundenvielfalt ^^
ich komme aus berlin und habe keine ahnung wie gut oder schlecht ein neues oder auch älteres restaurant am anderen ende der stadt läuft/schmeckt/geführt wird.
sollte es mehr auswirkungen auch im solo spiel ohne gegner haben. ja. aber wie?
was uns zu deinem nächsten punkt bringt.
aber wie würdest du dann eine 0er bewertung regeln?
wenn du dein restaurant neu eröffnest läuft es den ersten tag nicht rund. nun machst du dein restaurant auf die letzten paar minuten. gäste kommen rein du hast noch keine waren. der laden schließt und deine gäste gehen mit der wertung 0. nun wünsche ich dir viel spaß. mittel aus 0 heist konkurs bevor dein restaurant überhaupt offen hatte.
wie sieht es aus wenn du einen gegner aus einem restaurant vertreibst? ab wnan würdest du sagen wird der wert wieder auf 50% oder 100% gesetzt? oder bleibt dann dieses restaurant eine ruine bis zum neustart der karte?
letztendlich rbauchen wir einfach nur eine stärkere finanz balance. wenn du wirklich um jeden cent zu kämpfen hast wird dir langfristig auch jeder nicht zahlende gast schmerzen bereiten.
aber die balance ist noch nicht drann und überhaupt bei jedem spiel der schwerste part überhaupt.
deswegen ist jedes feedback und jede idee auch so wichtig.
edit:
es hat auswirkungen. wenn du mit der ai spielst werden die gäste langfristig ausbleiben weil sie dein restaurant nicht mögen und lieber durch die stadt fahren um zu ihren lieblingsunternehmen zu fahren.
ausserdem gibt es atm noch die sterne die zwar nur gimmick sind (ausser fürs achievment) aber langfristig kann man vielleicht auf diese sterne auch noch was aufbauen.
Hmm... Also ich öffne natürlich nicht am ersten Tag das Restaurant mit noch ungefülltem Lager. Von daher kamen mir deine letzten Gedanken nicht in den Sinn. Ich hätte da auch kein Mitleid... Wer das macht soll ruhig mit sinkender Kundschaft leben. Beim nächsten Spielstart wird man das dann tunlichst lassen. Aber das scheint nicht gewünscht. Ofen, Stühle umd Tische rein. 3 Angestelltentypen einstellen und ein, zwei Pizzen auf die Karte... Ab gehts. Input erfüllt. Von nun an zuschauen und das ganze vielleicht noch zwei drei Mal wiederholen mit weiteren Standorten.
Wahrscheinlich haben das sogar die Entwickler bemerkt und als Beschäftigungstherapie die albernen Ganoven eingeführt, die man nun Handy Game mäßig an Polizisten vorbei lotsen soll.
So ein Ganove kostet btw 10000, ein Lokalausbau 7500... Balance
.:) Verstehe einfach nicht wie man sowas entscheiden kann. Bitte nicht falsch verstehen, ich fordere nicht günstigere Ganoven, die können lieber ganz raus sondern deutlich mehr Kosten für einen Ausbau.
Egal. Null Spielspaß. Wimmelbuchgewusel aber keine Simulation!
natürlich ist auch viel spekulation dabei.
imemrhin habe ich nicht eine zeile des codes geschrieben. niemand hat mich zu einem meeting eingeladen um mich nach meiner meinung zu fragen geschweige denn das einer meinte mir seine entscheidungen mitteilen zu müssen ^^
ich habe das spiel normal gekauft wie viele hier auch. jedoch (sollte!) ergeben sich manche digne von alleine wenn man 1+1 zusammen zählt.
es gab doch die eine mission ind er kampagne bei der du zu dem gegner gereist bist um ihn auf seinem heimatgrund nieder zu wirtschaften.
hier war es schon so das mögliche gäste an meinem restaurant vorbei gelaufen sind um lieber zu dem weit entfernten gegner zu gehen.
also selbst wenn du es testest kann ich dir jetzt schon sage es wird dir nicht ausreichen der effekt. denn es kommen trotzdem gäste zu dir ins restaurant. sollte dies nicht der fall sein könntest du niemals diese kampagne schaffen.
ich mache das. denn wie du festgestellt hast hat es keine auswirkungen ;)
mich würde es andersrum auch nicht stören. aber überlege doch bitte mal das es selbst jetzt menschen gibt die hier schreiben das sie es nicht schaffen ihr restaurant in die gewinnzone zu bringen.
was glaubst wäre hier täglich für ein geschrei wenn jedes restaurant pleite geht weil die gäste ausbleiben?
da muss eine balance her die jedem gerecht wird.
deine friss oder stirb ist das eine extrem. diese egal was du machst es kommen eh immer alle gäste das andere extrem.
vielleicht ja eine methode wie jeden tag den du unter xx% wertung kommst verlierst du 10% gäste aufgerundet zum folgetag. auf diese weise kannst du nie unter 1 sinken und hast immer die möglichkeit zurück zu kehren.
das hast du bei absolt jeder wisim irgendwann. hier tritt dieser effekt leider viel zu früh ein. das ist dann thema für die balance.
du redest hier aber von dem elite gangster. der kleine ganove kostet "nur" 2k
ich bin aber völlig mit dir das digne viel mehr kosten müssen doer die einnahmen deutlich reduziert werden müssen.
das beste wäre wohl ein mix aus beidem. einnahmen runter und ausbau auf 60k setzen.
was wäre denn dein vorschlag wieviel so ein ausbau kosten sollte?
Neues freies Spiel. Berlin, 3 Gegner, Startkapital 100.000, Alle Forschungsstufen frei
Tag 1 das Restauraunt auf Groß ausgebaut. Zwei Bauphasen, macht man mal so zwischen 12 Uhr Mittags und 0Uhr Nachts ;) ... 11 Tische a 4 Stühle. Gästearmes Arbeiterviertel mit so max. 5 Gästen pro Stunde (laut Anzeige zum Restaurant).
Tag 2: Leute eingestellt. 3 Schichten von 6Uhr bis 24Uhr; je Schicht 3 Köche, 3 Bedienungen. Dazu 4 Boten über den Tag.
Keine Werbung geschalten. Keine Litfaßsäulen beklebt.
7 Tage Run:
Tag 2: 62 Gäste
Tag 3: 71
Tag 4: 73
Tag 5: 81
Tag 6: 65
Tag 7: 62
Tag 8: 60
Nun neugeladen, alles gleich gelassen außer am Tag 1 alle 22 Litfaßsäulen Berlins gepachtet.
Tag 2: 75 Gäste
Tag 3: 68
Tag 4: 71
Tag 5: 75
Tag 6: 86
Tag 7: 94
Tag 8: 86
Tag 9: Game-Over weil pleite (15.000€ Miete für die Säulen)
Mittelwert ohne Werbung 67 Gäste/Tag; mit Werbung 79. Also immerhin scheint es einen grundsätzlichen Mehrwert zu bringen. Ich dachte ich prüfe es mal nach :). Was nun eine einzelne Säule bringt weiß ich natürlich nicht. Auch klar dass einige Säulen gar nichts bringen weil gar nicht zielgruppenorientiert. Ich wollte nur mal den grundsätzlichen Einfluss überprüfen. Man wird ja skeptisch (siehe Schieberegler "Minimal erlaubte Zutatenqualität") :)
was haben die gäste angezeigt wen sie mehr lieben? dich oder die gegner?
wenn du wissen willst ob eine werbesäule/schild/zeppelin wirkt kannst du auch auf die möglichen gäste achten. die werbung wirkt jedesmal wenn ein mensch mit einer piza ind en radius läuft. wenn du ein passendes restaurant hast wird dann sogar am anderen ende der karte die pizza zu einem daumen und sie machen sich auf den weg zu dir. du kannst sie dann den ganzen weg lang verfolgen ^^
das du mehr als 5 leute angezogen asht ist auch kein wunder. erstens zeigt der graph nurdie nahen leute an. aber oft versteckt sich dort auch mal ein gebäude in der nähe das zwar nicht im direkten einzug liegt aber in deren heimweg/hinweg. so kommen schnmal mehr
ausserdem hat eins tufe 3 restaurant einen extrem großen einzugsbereich mit gesetztem gemeinschaftsgeist wird der radius zum kampfgebiet in anderen einflussgebiete ;)
aber anscheind fidnest du ja doch deinen spaß an dem spiel und sei es nur die fehler zu provozieren die enthalten sein können/sind xD
solltest mal überlegen dich bei spielen als betatester zu bewerben denn die machen auch solche dinge.