Что тут происходит вообще?

[Alt]

Решил я тут опять немного поманьячить после годового перерыва. Думаю новых манов куча завезли, новые механики буду изучать. Как же я ошибался. И так, я выявил 3 категории сурвов. Первые две, куда ни шло были и раньше, но не на столько как сейчас. Я говорю про генрашеров и токсиков. Про обычную типичную каточку, где можно и отпустить одного сурва тут можно забыть. Генрашеры тупо не дают понять сути механик и перков, ибо пока ты условно накопишь чистое зло 3(да я люблю майерса) останется 1 ген. Те токсики которых я помню, теперь я считаю были паиньками в отличие от тех что сейчас. Короче как бы не потел, а они вызывают лишь желание дропнуть игру, а не яростно порешать. И изюминка на торте - читаки. Каждую вторую катку. Как я понял, что они читаки а не задроты. Да все просто. Достаточно поставить порчу, засекаем 15 секунд от начала матча и ее нет) я молчу, про идеальные мансы. Каждый пиксель используется с максимальным импактом. И самое вкусное. Основные предметы их стака это 2 фонаря, ящик с инструментами и ключ. Фонарики идеально наводятся почти под любым углом, когда поднимаешь сурва. Если ослепили раз, как бы я не вертел башкой, они ослепят минимум дважды. Паллеты скидывают, только на голову как бы не старался байтить, ну и как только появляется люк, моментально бегут к нему(ни перков, ни карт у них при этом нет). Что случилось с этим чудесным комьюнити? Почему разрабы закрывают глаза на эксплоиты? В конце концов, зачем я покупаю манов

[Corazon]

ну глупо винить в токсичности сурвов за то что они делают свою задачу предписанную игрой, как собственно и манов. а по поводу читеров согласен, те кто поумнее используют только автоорехи и волхаки, и не палятся. а для более наглых нужно ещё и видео доказательство. у игры такой код, что с ней можно делать что хочешь, это не изменится.

[Alt]

Originally posted by Corazon:

ну глупо винить в токсичности сурвов за то что они делают свою задачу предписанную игрой, как собственно и манов. а по поводу читеров согласен, те кто поумнее используют только автоорехи и волхаки, и не палятся. а для более наглых нужно ещё и видео доказательство. у игры такой код, что с ней можно делать что хочешь, это не изменится.

Не думаю, что игрой предписано делать упражнения нон-стоп, в виде приседаний и щёлканий фонариков

[Insane]

Разрабам как было похрен. Так и осталось, иди лучше в эволюцию поиграй. А теперь вишенка на торте! Пока тебя не было, они воткнули ММР2.0. Который сделал еще хуже, чем было по рангам.

А ты там давай, больше донать.

Кстати, скоро будет "тотальный демонтаж ДБД", успей наиграться. Сломают штук 40 навыков. И перелопатят часть механик. Скорее всего онлайн резко упадет на ДНО, ну да посмотрим.

[After Light]

По поводу читаков, против тебя просто хорошие игроки попадаются и всё.
Современные сурвы-читаки щас делятся на 2 уровня
1 - Палевный. Просто могут заменить сурва на мана, и манов будет больше. Могут летать по небу, тп за ворота, сломать все порчи за секунду, починить все гены и отхилить всех за секунду, ну ты понял.
2 - "Беспалевный". Используют авто-орехи, если чинят в соло то подкручивают чуток скорости для починки, если бегают от тебя то подкручивают скорость бега и бегут в мейн, найдут и сломают любую (опасную) порчу если она появится.

Тут в игре валидацию ввели косячную, и теперь к пингу допустим 100 можно ещё 30-50 накинуть сверху. Хиты не проходят хотя сурв кричит, персонажей "заносит", сурвов притягивает к паллетам, особенно когда они делают вид что убегают от неё когда ты уже в паллете стоишь или вплотную к ней, и потом резко их притягивает когда они разворачиваются и всё равно скидывают, хотя времени чтобы развернуться и снова пробел нажать у них физически нет. Весело в общем, играем, наслаждаемся)

[Mary?]

Судя по описанному выше, ты преувеличиваешь. Таких идеальных игр, чтоб сурвы делали все на 100% как ты описал почти нет. Либо они делали это иногда, либо ты совсем не умеешь играть. Про читаков молчу. Скорее всего тебя унизили и ты решил искать проблему в стороне. SWF сурвы попадаются редко, 1 на 10 дай бог.

Не пытаюсь обидеть тебя, просто большинство нытья (не твоего, а всеобщего) исходит от неумения играть. Мб я особенный и почти за 700 часов не видел ни одного такого читера и в целом нет проблем. Да, токсчиность есть, SWF челы есть, но не вижу проблемы.

[Alt]

Originally posted by Cutymandalishka:

Судя по описанному выше, ты преувеличиваешь. Таких идеальных игр, чтоб сурвы делали все на 100% как ты описал почти нет. Либо они делали это иногда, либо ты совсем не умеешь играть. Про читаков молчу. Скорее всего тебя унизили и ты решил искать проблему в стороне. SWF сурвы попадаются редко, 1 на 10 дай бог.

Не пытаюсь обидеть тебя, просто большинство нытья (не твоего, а всеобщего) исходит от неумения играть. Мб я особенный и почти за 700 часов не видел ни одного такого читера и в целом нет проблем. Да, токсчиность есть, SWF челы есть, но не вижу проблемы.

Держи в курсе

[nolabel]

чел проблема в тебе

[Alt]

Originally posted by nolabel:

чел проблема в тебе

Лишь бы пукнуть, а конкретику не написать

[Я и 9 КЛОУНОВ]

вся проблема игры в том что задроты на сурвах тупо абузят все слабые стороны механики и у мана нет шансов даже минус 2 сделать. Нормальный сурв наигравший 1к+ часов будет водить тебя 2-3 гена спокойно до падения... Естественно это не касается игры на абузных манах... все пешие маны побеждают только когда им кидает сурвов а-ля (зашел первый раз че туту делать надо?)

В итоге 3 не интересных имба мана, остальными тока развлекать 4 чсв сурвов в голосе или токсик рашеров.
Новый патч кстати никак ничего не поменяет... 10 секунд гена не дает ровным счетом ничего, все механики которые щас абузят так же остаются...
Ночью попасть на соло сурвов нереально вообще... почти всегда только фул пати/, голосовые абузеры спинок фонариков и автоорехов. Порой чтоб сделать квест приходится тупо скипать по 5-6 игр в надежде что хотя бы 1 чел будет рандомный.

[Jah'Raksha]

Originally posted by No4.:

вся проблема игры в том что задроты на сурвах тупо абузят все слабые стороны механики и у мана нет шансов даже минус 2 сделать. Нормальный сурв наигравший 1к+ часов будет водить тебя 2-3 гена спокойно до падения... Естественно это не касается игры на абузных манах... все пешие маны побеждают только когда им кидает сурвов а-ля (зашел первый раз че туту делать надо?)

В итоге 3 не интересных имба мана, остальными тока развлекать 4 чсв сурвов в голосе или токсик рашеров.
Новый патч кстати никак ничего не поменяет... 10 секунд гена не дает ровным счетом ничего, все механики которые щас абузят так же остаются...
Ночью попасть на соло сурвов нереально вообще... почти всегда только фул пати/, голосовые абузеры спинок фонариков и автоорехов. Порой чтоб сделать квест приходится тупо скипать по 5-6 игр в надежде что хотя бы 1 чел будет рандомный.

Танатка и пентименто - 136 секунд на генер
Гифт оф пейн (скурж) и 1 раненый сурв - 112 секунд на генер
Оверчарж + брин - 600% регресса
Эрапшн - 20 секунд запрет на все действия сурвов, что чинили генер под действием перка
Корапт + дедлок - фейскемп двух сурвов без единого шанса для них на условном буббе - 5 генеров не будут заведены
Если учесть что "видные" люди (такие как отз) говорят, что стаки эндюранс эффектов для сурвов это бред сивой кобылы, то если разрабы не совсем сумасшедшие они выпустят ОТР с нерфом, как и в целом возможность стакать эффекты
И если они поменяют эндюранс у сурвов, но не тронут нынешние апнутые слоу перки, то у соло сурвов не будет ни малейшего шанса против игрока на убийце, у которого чуть чуть работают извилины. Еще раз повторяю: у СОЛО сурвов
У свиф будет 0 шансов против нюрсы по типу Альфа
Проблема не в балансе игре, а в свф

[Green.Sliche]

Originally posted by Jah'Raksha:

Originally posted by No4.:

вся проблема игры в том что задроты на сурвах тупо абузят все слабые стороны механики и у мана нет шансов даже минус 2 сделать. Нормальный сурв наигравший 1к+ часов будет водить тебя 2-3 гена спокойно до падения... Естественно это не касается игры на абузных манах... все пешие маны побеждают только когда им кидает сурвов а-ля (зашел первый раз че туту делать надо?)

В итоге 3 не интересных имба мана, остальными тока развлекать 4 чсв сурвов в голосе или токсик рашеров.
Новый патч кстати никак ничего не поменяет... 10 секунд гена не дает ровным счетом ничего, все механики которые щас абузят так же остаются...
Ночью попасть на соло сурвов нереально вообще... почти всегда только фул пати/, голосовые абузеры спинок фонариков и автоорехов. Порой чтоб сделать квест приходится тупо скипать по 5-6 игр в надежде что хотя бы 1 чел будет рандомный.

Танатка и пентименто - 136 секунд на генер
Гифт оф пейн (скурж) и 1 раненый сурв - 112 секунд на генер
Оверчарж + брин - 600% регресса
Эрапшн - 20 секунд запрет на все действия сурвов, что чинили генер под действием перка
Корапт + дедлок - фейскемп двух сурвов без единого шанса для них на условном буббе - 5 генеров не будут заведены
Если учесть что "видные" люди (такие как отз) говорят, что стаки эндюранс эффектов для сурвов это бред сивой кобылы, то если разрабы не совсем сумасшедшие они выпустят ОТР с нерфом, как и в целом возможность стакать эффекты
И если они поменяют эндюранс у сурвов, но не тронут нынешние апнутые слоу перки, то у соло сурвов не будет ни малейшего шанса против игрока на убийце, у которого чуть чуть работают извилины. Еще раз повторяю: у СОЛО сурвов
У свиф будет 0 шансов против нюрсы по типу Альфа
Проблема не в балансе игре, а в свф

1. Требует чтобы сурвы были ранены надолго. Если посмотреть как быстро они могут хилиться в ПТБ на видиках в ютубе - это врядли получится. Пентименто требует ломанья тотемов а теперь сурвы их просто будут благославлять. Если попытаться накинуть перк на снос бунов для мана то это -1 перк слот на чеиз или инфу плюс сурвы могут понять что такой перк взят у мана и просто перестанут благославлять тотемы.

2. Опять-же везде где нужно иметь раненых сурвов это ненадёжно как использование хекс тотемов.

3. Пиналка которая будет работать только на особо мобильных манах. Будет контриться на изи либо путём заводки остальных генов либо просто сурвы будут останавливать регресс если вы не будете крутится у генератора. Если будете - вариант первый. В итоге вся надежда будет на хороший треугольник и только.

4. Эрапшн требует пинок гена плюс дроп сурва что по времени может оказаться крайне затратно. Так-же если сурвы не будут работать над геном во время повеса то это просто регресс без доп-эффекта.

5. Корапт после первого же дропа сурва отключится. Как итог один дедлок не сможет заблочить на достаточно долгий срок. Сурв может спецом отдаться пораньше чтобы снять эффект и повисеть 1 фазу в то время как остальные дочинят геники без защиты.

Как итог все эти бафы нацеленны на прессинг сурвов что для многих манов требует наличие спец адонов и бонус перков. Сурвы же получили пакет ''бронежелетов'' и при грамотной игре просто не будут падать. Так что ждём мету где надо бить как можно больше и надеятся что у кого-то закончиться броня и он упадёт. Не удивлюсь что популярными станут перк Легиона или перк Трюкача чтобы сурвы не ставили спины перед маном и мешали донести хоть кого-то до крюка.

[Jah'Raksha]

Originally posted by Green.Sliche:

Originally posted by Jah'Raksha:

Танатка и пентименто - 136 секунд на генер
Гифт оф пейн (скурж) и 1 раненый сурв - 112 секунд на генер
Оверчарж + брин - 600% регресса
Эрапшн - 20 секунд запрет на все действия сурвов, что чинили генер под действием перка
Корапт + дедлок - фейскемп двух сурвов без единого шанса для них на условном буббе - 5 генеров не будут заведены
Если учесть что "видные" люди (такие как отз) говорят, что стаки эндюранс эффектов для сурвов это бред сивой кобылы, то если разрабы не совсем сумасшедшие они выпустят ОТР с нерфом, как и в целом возможность стакать эффекты
И если они поменяют эндюранс у сурвов, но не тронут нынешние апнутые слоу перки, то у соло сурвов не будет ни малейшего шанса против игрока на убийце, у которого чуть чуть работают извилины. Еще раз повторяю: у СОЛО сурвов
У свиф будет 0 шансов против нюрсы по типу Альфа
Проблема не в балансе игре, а в свф

1. Требует чтобы сурвы были ранены надолго. Если посмотреть как быстро они могут хилиться в ПТБ на видиках в ютубе - это врядли получится. Пентименто требует ломанья тотемов а теперь сурвы их просто будут благославлять. Если попытаться накинуть перк на снос бунов для мана то это -1 перк слот на чеиз или инфу плюс сурвы могут понять что такой перк взят у мана и просто перестанут благославлять тотемы.

2. Опять-же везде где нужно иметь раненых сурвов это ненадёжно как использование хекс тотемов.

3. Пиналка которая будет работать только на особо мобильных манах. Будет контриться на изи либо путём заводки остальных генов либо просто сурвы будут останавливать регресс если вы не будете крутится у генератора. Если будете - вариант первый. В итоге вся надежда будет на хороший треугольник и только.

4. Эрапшн требует пинок гена плюс дроп сурва что по времени может оказаться крайне затратно. Так-же если сурвы не будут работать над геном во время повеса то это просто регресс без доп-эффекта.

5. Корапт после первого же дропа сурва отключится. Как итог один дедлок не сможет заблочить на достаточно долгий срок. Сурв может спецом отдаться пораньше чтобы снять эффект и повисеть 1 фазу в то время как остальные дочинят геники без защиты.

Как итог все эти бафы нацеленны на прессинг сурвов что для многих манов требует наличие спец адонов и бонус перков. Сурвы же получили пакет ''бронежелетов'' и при грамотной игре просто не будут падать. Так что ждём мету где надо бить как можно больше и надеятся что у кого-то закончиться броня и он упадёт. Не удивлюсь что популярными станут перк Легиона или перк Трюкача чтобы сурвы не ставили спины перед маном и мешали донести хоть кого-то до крюка.

И все эти перки будут эффективно контрить только свиф, которые зашли в игру не играть, а чинить генеры за 3 минуты, если стакнуть пруфы и тулбоксы ни 1 у убийцы не будет шансов, проблема ли это игры или то что свиф до сих пор не играют по турнирным правилам - сложный вопрос
Если ты хотя бы изредка играл соло игры на сурвах - на любом ммр - то ты должен понимать, что все твои аргументы для солоку не работают
Половина игроков бегает делает квесты для книжки, половина пришли фонарем клацать
У меня были игры, где я бегал от буббы 3 минуты и ни 1 генер не был заведен. Потом эти же гении падали от него за секунд 5
Играешь против убийцы 3-4к часов, у тебя в команде 1 нормальный игрок, 1 с тысячами часов, который падает за 20 секунд от легиона и один игрок 30 часов
Если в таких играх уходит хотя бы 2 сурва, то это невероятное везение, либо куча ошибок от убийцы
А так насчет связок, Доуси тестил дедлок и закрывашку - хватает сполна стоять в лицо двум сурвам и потом еще и 3го поймать, с ноедом и 4го можно
А гифт оф пейн и танатка чем хороши - гифт работает на здоровых сурвов, пока они не потеряют состояние хп, а танатка на раненых, то есть у тебя стак слоу всегда имеется, опять же если тебя сняли со скуржа с гифтом и бегает хотя бы 1 раненый сурв, то это уже 112 секунд
Бтв насчет как игроки "контрят". Разрабы нерфят пейнрез просто из-за того, что за ПОЛГОДА игроки так и не поняли, что если кто-то на повесе заорал у генера, то при следующий повесах нужно просто ШОК отпустить м1 и ты не орешь и даже не срабатывает дмс при этом, жесть! Игроки за полгода сколько бы я не играл на сурвах не научились контрить пейнрез, о том, что сольники будут тапать какой то генер вместо нытья на форумах сложно поверить

[Green.Sliche]

Ну так сольники и раньше не были особой проблеммой если они конечно не были задротами с 4 мета перками. Страдающие хернёй могли и свф превратить в охоту на поросят так что опять все эти изменения сработают на особо одарённых ( при этом не всегда соло ) игроках которых наверняка можно были бы и без перков развалить. Просто ощущение что опытное свф будет сильнее капать на мозги а соло гении будут ныть так сильно что часть бафов на манов может вообще откатят или сурвам с клешнями дадут какую-нибудь дополнительную потдержку.