Dead by Daylight

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MizanGame Aug 15, 2018 @ 10:10am
Para cuando un Balance del Juego en condiciones?
Llevo como 100h jugadas con Killer y Maineando el Doctor casi al 100%, uso Perks medio decentes (Las mejores de las que puedo disponer) y aún contando con ser lo más eficiente posible y tener una estrategia de control de mapa, en el 90% largo de las partidas acabo con una sensación de Frustración.

No tienes tiempo material para hacer tu cometido, Es sencillamente imposible.

Cuentas con una media de 180-300 segundos por partida.
Un superviviente medio te lleva a una Persecución de 15 segs como mínimo.
3 Persecuciones x 4 Supervivientes = 12 Persecuciones -> 12 x 15 Segs = 180 Segundos

Es decir, contando con que tu eficiencia sea de un 100% y con que solo inviertas 15 segs por Persecución ya estas gastando tu tiempo casi por completo.

Y esos datos ni siquiera se acercan a la realidad, la realidad es que solo contando Palet Loops + Infinites + Esquives un Superviviente bueno puede llegar a más de 30 segs o sencillamente escapar Eternamente. (Yo he jugado partidas en las que solo he perseguido a un Superviviente y no hay forma humana de cazarlo)

A eso falta sumar Perks Rotas de Superviviente + Items + BodyBlocks + PREMADES

Y para colmo como Asesino pierdes toda la Equipación en cada partida y como Superviviente si sobrevives la conservas.

Está más que claro que hace falta un Rework y un nerfeo más que considerable a los Supervivientes y/o Mapas para que el juego este balanceado



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Stefy Aug 15, 2018 @ 10:31am 
Eres muy sentimental, solo cambia de objetivo, cuando un survivor te tiene 1 min déjalo, ya gasto muchos pallets, los demás no sabrán cuales, cambia el objetivo, a veces tienes otro sano cerca y sigues al herido, tiene eso sentido? Si lo piensas bien no, porque lo golpeas free y ya sigues en persecución de un herido, sumando al anterior, deja un superviviente en el suelo y acechalo un poco con cazaciervos, perderán tiempo en ir a curarlo, se expondrán y no gastas time tu colgandolo, además los supervivientes pierden la cabeza y hacen estupideces cuando no juegas como un bot, yo maineo la bruja y desde su Buff, llevó 100% win rate, considerando que 4 muertes es victoria perfecta y 3 victoria concreta, si implementan lo de cerrar la trampilla subirán las 4 muertes. Tengo más de 2k de killer pregunta nomás si tienes dudas
Last edited by Stefy; Aug 15, 2018 @ 10:32am
Ryan McApplebees Aug 15, 2018 @ 10:31am 
What
KiolL Aug 15, 2018 @ 10:52am 
Originally posted by MizanGame:
Llevo como 100h jugadas con Killer y Maineando el Doctor casi al 100%, uso Perks medio decentes (Las mejores de las que puedo disponer) y aún contando con ser lo más eficiente posible y tener una estrategia de control de mapa, en el 90% largo de las partidas acabo con una sensación de Frustración.

No tienes tiempo material para hacer tu cometido, Es sencillamente imposible.

Cuentas con una media de 180-300 segundos por partida.
Un superviviente medio te lleva a una Persecución de 15 segs como mínimo.
3 Persecuciones x 4 Supervivientes = 12 Persecuciones -> 12 x 15 Segs = 180 Segundos

Es decir, contando con que tu eficiencia sea de un 100% y con que solo inviertas 15 segs por Persecución ya estas gastando tu tiempo casi por completo.

Y esos datos ni siquiera se acercan a la realidad, la realidad es que solo contando Palet Loops + Infinites + Esquives un Superviviente bueno puede llegar a más de 30 segs o sencillamente escapar Eternamente. (Yo he jugado partidas en las que solo he perseguido a un Superviviente y no hay forma humana de cazarlo)

A eso falta sumar Perks Rotas de Superviviente + Items + BodyBlocks + PREMADES

Y para colmo como Asesino pierdes toda la Equipación en cada partida y como Superviviente si sobrevives la conservas.

Está más que claro que hace falta un Rework y un nerfeo más que considerable a los Supervivientes y/o Mapas para que el juego este balanceado

Y bueno, eso es en base a tu experiencia, si crees que el juego debe realizar un "rework" en base a la experiencia de alguien que lleva SOLO 100 horas es porque realmente no sabes como va el tema.

En mi experiencia, pasadas las 1000 horas, donde he jugado tanto como killer y survivor puedo decir que hay partidas donde es frustrante jugar como killer, sea con el doctor, o con el Wraith o quien sea. Puedo tambien agregarte que hay partidas que ni me han tocado los motores, donde he disfrutado jugar como killer sin necesitdad de hacer tunneling o campear, o cualquier acción (que algunos dicen que son necesarios para "ganar").

Como survivor lo mismo, hay veces que te toca un equipo de mierda, que te frustras, que te campean sin motivo alguno o te tunelean, y hay veces que te paseas a un killer que esta pasando una mala tarde.

Hay rachas que te parecen que son eternas, donde no logras sobrevivir o hacer una partida plena como killer.

En fin, son momentos loco, como todo juego!, a mi no me parece que el juego este tan desbalanceado, doy razón que cuando eres killer y te toca una pre-made (SWF) es realmente injusto, pero el juego no debe balancearse en torno a SWF ya que somos muchos los que jugamos SOLO y seriamos perjudicados, y claro, sufrimos como survivor mucho (y nos frustramos asi como te ves tú ahora).

100 horas es muy poco, juega de los dos bandos y veras como se abre un poco tu perspectiva.

Saludos.

Originally posted by Raisin Bran™:
What

He feels frustrated cause the game is unbalanced, nothing new.
Last edited by KiolL; Aug 15, 2018 @ 10:53am
MizanGame Aug 16, 2018 @ 8:44am 
Vale, pues con mi experiencia de 100h, algunas de ellas de Survivor te puedo decir que el juego necesita un Rework. No necesitas 1000h para darte cuenta de que los propios Mapas y el Sistema de Juego castiga al Killer abusivamente

Está claro que la curva de aprendizaje de mecánicas del juego es superior de Survivor que de Killer. Si no sabes que, cuando y donde hacerlo estas perdidisimo como Superviviente, mueres facil y sin remedio. Pero en el momento que ves videos y entrenas, el juego va totalmente a favor del Survivor, sin tan siquiera entrar en valorar las Perks / Items / Premades ya de base tienes las de perder jugando de Killer.

Los mapas en la mayoria de casos dan tanto margen que alguien que lleva tiempo jugando que te torea como quiere (Pallet Loop, Infinites, Puntos Ciegos de Visión, etc) y aún en el caso de que consigas el Milagro de cazarlo y matarlo, te va a dar igual, te iras con 15.k de farm y ese notas con más de 25k de farm, aún cometiendo fallos el Survivor, si no los comete y hay un minimo Teamplay el Killer Farmea 15.-20k y varios Survivors más de 40.000k sin complicarse.

Es un hecho, lo llevo comprobando sistematicamente durante más de 25 partidas seguidas, siempre es igual y cuando sumas Items, Perks Rotas y Premades el problema de hace mucho mucho peor

Venir a decirme que ciertos Killers concretos con ciertas combinaciones de Perks concretas están OP y que con ellos puedes funcionar no me dice nada, porque el 85% restante de combinaciones te lleva al fracaso y la frustracíon inexorablemente, hagas lo que hagas y entrenes lo que entrenes dará igual, no puedes ganar porque el juego esta hecho de forma para que pierdas.

Ese es el Problema y por eso es necesario un Rework.
bort (Banned) Aug 16, 2018 @ 9:59am 
Hola, en mi opinión con 2.800 horas el único gran problema de balanceo que tiene el juego son las premades. Todo lo demás que comentas de accesorios y perks OP es relativamente manejable.

Cuando juego de Killer, puedo ganar o perder, pero se nota muchísimo cuando te enfrentas a una premade. Estar comunicado es una ventaja demasiado grande para los Survivor y eso deberían de compensárselo al Killer añadiendole slots extras de perk o bien separando las colas de espera en partidas competitivas y patidas casual, donde en las primeras unicamente entrarian solos y se subiría y bajaría de rango, y en las segundas podrían entrar las premades pero sin afectar al rango.

Por lo demás no tengo problema, y menos ahora que han nerfeado las cegadas de linterna y buffeado a los Killers. Esto te lo dice uno quw ha llegado a rango 1 varias veces, tanto de Killer como de Survivor.

Un saludo.
MizanGame Aug 16, 2018 @ 10:40am 
Originally posted by bort:
Hola, en mi opinión con 2.800 horas el único gran problema de balanceo que tiene el juego son las premades. Todo lo demás que comentas de accesorios y perks OP es relativamente manejable.

Cuando juego de Killer, puedo ganar o perder, pero se nota muchísimo cuando te enfrentas a una premade. Estar comunicado es una ventaja demasiado grande para los Survivor y eso deberían de compensárselo al Killer añadiendole slots extras de perk o bien separando las colas de espera en partidas competitivas y patidas casual, donde en las primeras unicamente entrarian solos y se subiría y bajaría de rango, y en las segundas podrían entrar las premades pero sin afectar al rango.

Por lo demás no tengo problema, y menos ahora que han nerfeado las cegadas de linterna y buffeado a los Killers. Esto te lo dice uno quw ha llegado a rango 1 varias veces, tanto de Killer como de Survivor.

Un saludo.

Que interesante

Esta claro que el Elefante Rosa del Desbalanceo son las Premades. Lo comente en otro post, eso tiene que solucionarse de manera inminente, es un autentico timo. En cuanto a las Linternas era lo que tenia que ser, antes del arreglo una Linterna casi garantizaba ceguera al 100% en Agarres, Ventanas y Palets.

Por otra parte me podrias explicar como lidias con los Infinites y el Pallet Loop? Es que como el Survivor tenga medidas las distancias solo resta que te maree la perdiz hasta que te comas el Stun a no ser que lleves exclusivamente a la Enfermera.

Lo que comentas de las Perks / Items pues nose yo. Las Perks de Arrebato y Golpe Decisivo te hacen perder un tiempo que no es ni normal, así como Sprints y Evasión Urbana. Por no hablar de que si no tienes Muerte de Franklin olvidate de jugar contra varios Items.

Y que Asesinos y Builds usas? Es que la gran mayoria de posibilidades combinaciones son Useless y más si tenemos en cuenta el Bug de Evitar las Pruebas de Habilidad

Realmente si arreglaran las Premades, quitaran los Infinites y Pallet Loop la cosa ya mejoraria a terminos aceptables y ojo que ni estoy planteando que arreglen el Problema de los Smurfers masivos.
Yayoi Hozuki Aug 16, 2018 @ 11:01am 
En rangos bajos puedes ir con cualquier asesino, que ves a la peña correr en linea recta tirando palés sin ni tratar de exprimirlo dandole vueltas y jugando agachados toda la partida tardando en encontrar generadores y dandote tiempo a matar a varios.

El problema aqui es que o se juega con la Enfermera/Cazadora/Hillbilly o no se puede ganar en rangos buenos, asi de simple, los supervivientes que saben jugar te van a tener mareado con los palés el suficiente rato para que te terminen todos los generadores.

Y la siguiente solución es eso, campear al primero que consigas pillar, ya sea con sierras, o con la cerda, y esto a mi no me parece tampoco la mejor solución, porque no te sientes como que seas bueno, sino como que te estas vengando o algo.

Y yo soy consciente de que es dificil balancear este juego, porque podrian aumentar el tiempo necesario para reparar, o hacer que los asesinos sean mas rapidos, o reducir mas los palés, pero al mismo tiempo seria fastidiar a la gente que jueguen contra asesinos con moris, o addons de instatumbar infinitos, que lo queramos admitir o no, ahi demasiada gente en este juego con el save editado con mierda infinita, y el tema de los premades, yo digo que en jugar como amigos solo se pueda jugar DOS amigos, mas no se le puede hacer.






Yo lo unico que puedo decir es eso, juega con uno de esos 3 asesinos llevando
Ruina/BB&Chile/Noed-Devorador/Resistente
Last edited by Yayoi Hozuki; Aug 16, 2018 @ 11:05am
bort (Banned) Aug 16, 2018 @ 11:34am 
Originally posted by MizanGame:
Originally posted by bort:
Hola, en mi opinión con 2.800 horas el único gran problema de balanceo que tiene el juego son las premades. Todo lo demás que comentas de accesorios y perks OP es relativamente manejable.

Cuando juego de Killer, puedo ganar o perder, pero se nota muchísimo cuando te enfrentas a una premade. Estar comunicado es una ventaja demasiado grande para los Survivor y eso deberían de compensárselo al Killer añadiendole slots extras de perk o bien separando las colas de espera en partidas competitivas y patidas casual, donde en las primeras unicamente entrarian solos y se subiría y bajaría de rango, y en las segundas podrían entrar las premades pero sin afectar al rango.

Por lo demás no tengo problema, y menos ahora que han nerfeado las cegadas de linterna y buffeado a los Killers. Esto te lo dice uno quw ha llegado a rango 1 varias veces, tanto de Killer como de Survivor.

Un saludo.

Que interesante

Esta claro que el Elefante Rosa del Desbalanceo son las Premades. Lo comente en otro post, eso tiene que solucionarse de manera inminente, es un autentico timo. En cuanto a las Linternas era lo que tenia que ser, antes del arreglo una Linterna casi garantizaba ceguera al 100% en Agarres, Ventanas y Palets.

Por otra parte me podrias explicar como lidias con los Infinites y el Pallet Loop? Es que como el Survivor tenga medidas las distancias solo resta que te maree la perdiz hasta que te comas el Stun a no ser que lleves exclusivamente a la Enfermera.

Lo que comentas de las Perks / Items pues nose yo. Las Perks de Arrebato y Golpe Decisivo te hacen perder un tiempo que no es ni normal, así como Sprints y Evasión Urbana. Por no hablar de que si no tienes Muerte de Franklin olvidate de jugar contra varios Items.

Y que Asesinos y Builds usas? Es que la gran mayoria de posibilidades combinaciones son Useless y más si tenemos en cuenta el Bug de Evitar las Pruebas de Habilidad

Realmente si arreglaran las Premades, quitaran los Infinites y Pallet Loop la cosa ya mejoraria a terminos aceptables y ojo que ni estoy planteando que arreglen el Problema de los Smurfers masivos.
Para lidiar con el pallet loop lo que te requiere es astucia mas que otra cosa.

Tienes que saber cuando has perdido suficiente tiempo con un buen looper y retirarte para ir a por otro que a lo mejor no es tan bueno loopeando o que no sabe que palés están gastados, y tal vez te sea más sencillo, si consigues acabar con un par y dejas al looper y a otro para el final, ya que, habrá menos palés en el mapa y tendrás menos presión al haber menos jugadores reparando mientras persigues.

El error que cometemos todos cuando somos noobs es que nos obsesionamos con el looper y entramos en su juego de dar vueltas mientras los otros 3 te reparan todos los motores. Este sería el primer punto, la astucia. Además están los juegos mentales o "mindgames", es decir, muchas veces hay que saber cuando dar la vuelta por el otro extremo de la estructura en cuestión para pillarle viniendo hacia ti. Tienes que jugar con sus puntos ciegos, cuando te pierde de vista al doblar una esquina un buen looper siempre esperara en la esquina siguiente para ver si le sigues o si estás llendo por el otro lado. En este punto entran los "safe" y "unsafe" pallets. Los paleés seguros son aquellos que le dan suficiente márgen al survivor para rectificar la direccion en caso de que el asesino tambien varie, pero hay muchos palés en los que siempre le pillarás cuando consigas el bloodlust 1.

En general, lidiar con el pallet loop requiere de astucia como te he dicho y de experiencia, cuantas más horas le metas te irás dando cuenta.

Las perks de Killer que más utilizo yo son:
-Barbacoa y chile
-Ruina
-Vocación de enfermera
-Resistente
-Monitorización y abuso (especialmente con Myers y Hag)
-Muerte de Franklin (Salvo con Leatherface y Hillbilly)
-Escalofriante (solo con el Doctor)

Estas para mi son las mejores pero lo mejor es que tú mismo vayas probando diferentes builds y elijas lo que te dé más confianza o te sientas más cómodo.

Por último te animo a que no desistas si te gusta el juego, antes era muchísimo peor. Yo recuerdo la época en que los "infinites" eran infinitos literalmente hablando y el ente no bloqueaba las ventanas. Aquello era frustrante de verdad, por eso te digo que lo de ahora no es para tanto. En mi opinión, como ya te dije antes, son las premades lo único que está desbalanceado, lo demás pueden ser pequeños retoques



BreadandYeast (Banned) Aug 16, 2018 @ 11:47am 
O Português é mais fácil de entender do que espanhol, demasios "y" é o ¡ merda é confuso
Ilusiones™ Jul 16, 2019 @ 3:30pm 
Creo que es el juego del desvalance, al que hacen la vista gorda los desarrolladores,
como survivor puedes rushear motores tranquilamente, hasta con ruina:
https://steamcommunity.com/app/381210/discussions/0/1640916564855377683/

Pero como killer tienes a lo mas 3 minutos de partida donde no cometer errores, entras en una persecusion y los motores saltan como palomitas, los desarrolladores saben que los survivors juegan en premade, con discord y toda facilidad para ganar, pero si encuentran alguna dificultad los survivors lloran enormemente, 4 contra 1 con gen rush, es como quitarle un dulce a un niño, el 4 contra uno tambien se da en la discusión, por eso solo los malos jugadores son escuchados, lo peor es que se creen buenos por que rushean un motor en segundos.
Crysis - ZanDatsu Jul 16, 2019 @ 6:14pm 
imposible, eso nunca suceder, los devs solo balancean el juego en rangos bajos, en rangos altos no les importa, solo sacan skins y asesinos para vender, en rangos altos solo sirve enfermera o espiritu ningun killer es viable ninguno sirve, por mas perks meta que tengas, es basura todo,4 survivors con DS, adrenalina, chungo y tiempo prestado destruyen a cualquier killer sumarle que estan comunicados por DISCORD que no deberia pasar por que el juego no se diseño para eso sumarle el PESIMO diseño de mapas, malas mecanicas de juego, vuelven a DBD un juego con excelente idea y base pero pesimamente ejecutada por cuestiones de diseño
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Date Posted: Aug 15, 2018 @ 10:10am
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