Heroes of Might & Magic III - HD Edition

Heroes of Might & Magic III - HD Edition

View Stats:
Anton Feb 10, 2015 @ 11:37am
Вопрос о тактике.
Представте вот вы толко начали играть с одним замком и одним героем, вы развиваете строения в замке, покупаете армию и еле-еле сводите концы с концами, но в целом держитесь на плаву, но денег нет почти свободных. И вот минут через десять игры вам неподалеку от родного замка попадается еще один замок, в котором даже форта нет и на защите несколько юнитов, которые компьютер поставил. Логично его захватить, но ведь денег-то на его развития нет, а сам новый замок дохода почти не дает. Вы играете дальше и через пару часов под вашим флагом замка три-четыре уже может быть на некоторых картах, с которыми мне трудно понять что делать.
Я знаю, мои друзья, я не очень хороший стратег и я плохо понимаю тактику игры когда у вас 100500 разных замков, которые надо все время защищать. С одной стороны получается в свежих замках надо строить практически все, чтобы покупать армию и их защищать, с другой стороны оставлять ту армию, с которой ты собственно завоевывал замок, но в таком случае герою катостафически не хватает армии и героя даже ганкнуть могут в такм случае. Мне не хватает денег на покупку строений в новых замках и на армию, чтобы их защищать. У меня есть друг, который говорит не парся, пропиши архангелов и оставь их на страже замков, но я категорически не люблю играть с кодами.
В итоге получается у меня есть родной отстроеный с ног до ушей замок, с многочисленной армией в городе, которой достаточно для защиты от большинства врагов и герой, который тоже хорошо прокачан и имеет большую армию ПЛЮС три-пять (на больших картах даже больше бывает) каких-то левых замков, которые постоянно отжимают другие игроки. Что с этим делать? Как постоянно держать кучу разных замков под своим флагом, чтобы выграть? Что делать с этими замками? Отстраивать их и покупать для каждого армию очень дорого. =(
< >
Showing 1-15 of 17 comments
Inspirare Feb 10, 2015 @ 1:59pm 
все зависит от конкретной карты и расклада. Захватив замок есть смысл построить в нем зданий так чтобы он давал по 2000 в день -это всегда и при любом кол-ве замков. Дальше по ситуации.
№1 не строить там ничего вобще и не оставлять армию - работает при правильной позиции основного и запасных героев или при прокачанной магии земли и городском портале (всегда можно прилететь основным и надавать люлей еще на подходе)

№2 строить здания и форт(замок) - важно иметь хотя бы половину из доступных зданий и апгрейд замка, чтобы был больше прирост. В наличии всегда должна быть голда, чтобы в случаи подхода противника ты мог нанять всю доступную (скопившеюся) армию, героя и отдефить замок. По ситуации эту армию можно частично "влить" в основного или запасного героя и защищатся "зонально" (стоя возле выхода с подземелья, портала или на дороге, которая ведет из вражеской стороны карты)
Danila Master Feb 11, 2015 @ 3:42am 
Камрад, смысл этой игры именно в том, чтобы в процессе партии самостоятельно найти ответы на поставленные тобой вопросы. Если ты ищешь готовое чужое решение, то зачем играть? Также, с.м. "Игра в шахматы" :о)
Anton Feb 11, 2015 @ 7:13am 
Originally posted by Inspirare:
все зависит от конкретной карты и расклада. Захватив замок есть смысл построить в нем зданий так чтобы он давал по 2000 в день -это всегда и при любом кол-ве замков. Дальше по ситуации.
№1 не строить там ничего вобще и не оставлять армию - работает при правильной позиции основного и запасных героев или при прокачанной магии земли и городском портале (всегда можно прилететь основным и надавать люлей еще на подходе)

№2 строить здания и форт(замок) - важно иметь хотя бы половину из доступных зданий и апгрейд замка, чтобы был больше прирост. В наличии всегда должна быть голда, чтобы в случаи подхода противника ты мог нанять всю доступную (скопившеюся) армию, героя и отдефить замок. По ситуации эту армию можно частично "влить" в основного или запасного героя и защищатся "зонально" (стоя возле выхода с подземелья, портала или на дороге, которая ведет из вражеской стороны карты)

Спасибо за ваш ответ. =)
Anton Feb 11, 2015 @ 7:14am 
Originally posted by Danila Master:
Камрад, смысл этой игры именно в том, чтобы в процессе партии самостоятельно найти ответы на поставленные тобой вопросы. Если ты ищешь готовое чужое решение, то зачем играть? Также, с.м. "Игра в шахматы" :о)

Я согласен. Буду учиться играть лучше.
Openflux Feb 14, 2015 @ 5:47pm 
У нас раньше была тактика прокачки ресурсодобычи. Первый замок обычно качался до максимума денег и параллельно некоторая армия, чтобы было с чем окрестности чистить. Последующие замки отстраивались обычно тоже сперва на деньги, потом по необходимости остальное.

Но в целом это всё зависит от карты, а иногда и от того - за какой замок играешь. Например, у эльфов есть приток золота, размер которого зависит от того, что есть в твоём кармане на момент начала новой недели. Если построить таких сокровищниц несколько и постараться не тратить золото какое-то время, то можно выйти на уровень дохода, когда невозможно будет потратить всё золото, что прибывает.

Также рынок полезно строить, чтобы потом продать лишние ресурсы. Чем больше рынков, тем выгоднее курс продажи/обмена. Полезно особенно, когда рядом есть несколько однотипных шахт с ресурсом, который маловостребован.

Для защиты замка отстраивать стены до максимума (форт, замок) и держать в таких замках героев. Лучше их немного прокачать по местным забегаловкам (+1000 опыта, +1 к параметру и т. д.), чтобы лучше оборонялись. Дать им небольшую армию. Иногда и с малой армией можно выстоять главного героя соперника. Конечно, лучше иметь хорошую армию, но если с золотом проблемы - хоть что-то.

Портал в город, как уже писалось выше, наиполезнейшее заклинание для защиты территорий. Но нужно прокачивать магию земли до максимума (или хотя бы на 1 раз меньше максимума) и мудрость до уровня, чтобы герой смог выучить это заклинание. При таком раскладе в любой момент можно будет телепортироваться в любой город. Если магия земли будет ниже, то только в ближайший. Тут важно отметить важность второго заклинания 5 уровня магии воздуха - телепортация (там как-то иначе название было, потому что телепортация - это во время боя магия). С помощью этого заклинания можно перемещаться в любую открытую точку в определённом радиусе. На сколько я помню, прокачка магии воздуха давала возможность несколько раз пользоваться этим заклинанием в течении одного хода. Далее рекомендую повесить герою крылья на спину. Это артефакт, который позволяет летать. Есть отдельное заклинание полёта, но с артефактом оно куда проще. Со всем этим набором обычно нет проблем в отлове вражеских вредителей, которые угрожают захватить что-либо. Собственно из-за этого я предпочитаю играть магами, а не войнами, в основном составе. Так как на больших картах они быстро могут добраться почти до любого врага.
dedushkaizzla Feb 15, 2015 @ 2:45am 
Замок - это источник денег и армии. На больших картах важны только юниты 4-7 уровня. Поэтому в новом замке не той фракции за которую начали играть надо строить всё для денег и ресурсов и не особо заботиться о его защите. Обычно даже полезно сдать его компьютеру на застройку. Полезно оставлять небольшой гарнизон для защиты от бегающих героев с маленькой армией.

Если замок нужной фракции, то кроме денег надо отстроить в нём неулучшенные жилища существ. Время от времени возить существ в основной замок на улучшение. Оборонять замок из которого вывезена армия особого смысла нет. Т.е. при угрозе замку своей фракции выгоднее скупить в нём прирост и довезти его до основного героя, после чего вернуться и отбить замок назад, а не оборонять его теми силами, которые замок производит.

Если денег некуда девать, то только тогда можно строить всё.

Отдельный вопрос - гильдия магии. Если необходимо какое-то заклинание, то можно построить гильдию во внеочередном порядке.

В целом, нежелание терять второстепенные замки и шахты указывает на начальный этап освоения тактики в игре. Смысл не в них, а в действующей армии с героем.
Last edited by dedushkaizzla; Feb 15, 2015 @ 2:54am
Openflux Feb 15, 2015 @ 3:26am 
Originally posted by dedushkaizzla:
В целом, нежелание терять второстепенные замки и шахты указывает на начальный этап освоения тактики в игре. Смысл не в них, а в действующей армии с героем.
Зависит от ситуации. Шахты - это такое. Они полезны на начальном этапе в основном. А вот захватить замки - обычно цель карты. И когда компьютер расползается по карте, а ещё компьютерных игроков несколько, то приходится оборонять захваченные замки тем, что есть. Не на всех картах главный герой успевает отбивать обратно все замки. А ведь ещё и продвигаться дальше нужно.
dedushkaizzla Feb 15, 2015 @ 4:00am 
Originally posted by Openflux:
Зависит от ситуации. Шахты - это такое. Они полезны на начальном этапе в основном. А вот захватить замки - обычно цель карты. И когда компьютер расползается по карте, а ещё компьютерных игроков несколько, то приходится оборонять захваченные замки тем, что есть. Не на всех картах главный герой успевает отбивать обратно все замки. А ведь ещё и продвигаться дальше нужно.

У компьютера обычно 1-2 средних по силе героя, 2-3 с армией примерно одного прироста и несколько героев с армией из таверны. Более того, он может долго не ходить основными героями в замок за пополнением, теряя войска в сложных боях с существами на карте. Поэтому на средних и больших по размеру картах замки (даже основной с Капитолием) имеет смысл оборонять только от слабых компьютерных героев. Желание это сделать в любом случае - непозволительно ограничивает мобильность главного сильного героя, которым нельзя ходить далеко, и слишком затратно с точки зрения покупки прироста для самообороны при приближении компьютера.

Победа на карте достигается тем, что герой и армия игрока сильнее любого героя компьютера. Поэтому целью должна быть прокачка и сбережение армии, а не сбережение замков и шахт. Например, если есть выбор между грабежом Утопии Драконов в трёх ходах и обороной второстепенного замка в двух ходах, то лучше идти в Утопию.

Компьютер, захватив замок, купит там слабых героев и побежит средним героем дальше, поэтому его легко можно будет возвратить второстепенными героями.

При игре с человеком ситуация, конечно, несколько отличается.
Last edited by dedushkaizzla; Feb 15, 2015 @ 4:01am
Openflux Feb 15, 2015 @ 4:10am 
dedushkaizzla, я просто вспоминаю карту Европы размером XL (что-то с Викингами в названии), в которую мы чаще всего играли. Так вот там без заклинания портал в город можно было за ход терять по 2-3 замка, если в них не выстроить оборону.
Anton Feb 15, 2015 @ 8:08am 
Originally posted by Openflux:
У нас раньше была тактика прокачки ресурсодобычи. Первый замок обычно качался до максимума денег и параллельно некоторая армия, чтобы было с чем окрестности чистить. Последующие замки отстраивались обычно тоже сперва на деньги, потом по необходимости остальное.

Да, по-моему это и есть золотая середина в большинстве случаев, я стараюсь так и делать в последнее время. Во второстепенных замках я отстраиваю в первую очередь все, что будет давать денежку, потом (если есть деньги лишние) строю постройки, в которых можно покупать юниты хотя бы 1-4 или даже иногда 1-6 уровня и когда я вижу, что кто-то из врагов к замку подходит, я просто покупаю армию и чаще всего враг не трогает замок, но иногда нападает, но завоевать город ему не удается. Стоит признать, если город защищен одно-двух закупочной армией очень прокачанные враги все-таки могут захватить город и даже иногда без особых потерь, поэтому в городе для обороны лучше действительно иметь героя хоть с какой-нибудь прокачкой из "местных забегаловок", как вы сказали.

Originally posted by Openflux:
Портал в город, как уже писалось выше, наиполезнейшее заклинание для защиты территорий.

Полностью согласен, но порой развить героя, чтобы у него было много очков мудрости и самая крутая гильдия магов очень сложно. Нужно не только много золота, но и целая куча второстепенных ресурсов, один-два из которых очень часто в катастрофическом дефиците. Постройка самой крутой гильдии магов достаточно ресурсоемкое дело, но некуда, к сожалению, не деться, если нужны крутые заклинания. Кстати, за город (Stronghold, Цитадель) гильдия прокачивается только до третьего уровня и как получить некоторые заклинания варварам я вообще понятия не имею.

Originally posted by Openflux:
Тут важно отметить важность второго заклинания 5 уровня магии воздуха - телепортация (там как-то иначе название было, потому что телепортация - это во время боя магия)

Тоже согласен и с этим, но стоит обратить внимание, что как и в случае с магией земли, получить магию воздуха пятого уровня и очков мудрости может быть иногда очень сложно.

Originally posted by Openflux:
Далее рекомендую повесить герою крылья на спину. Это артефакт, который позволяет летать.

Этот артефакт нереально трудно найти, а потом завоевать, но он того стоит.

Originally posted by Openflux:
Собственно из-за этого я предпочитаю играть магами, а не войнами, в основном составе.

А я в основном за некромантов или рыцарей смерти из Некрополиса гоняю. =)

Все, что вы говорите, Openflux, на мой взгляд правильно, я просто оставил свои комментарии по нескольким пунктам. =)
Last edited by Anton; Feb 15, 2015 @ 8:09am
Anton Feb 15, 2015 @ 8:13am 
dedushkaizzla, а вот с вами по некоторым пунктам я не согласен, не смотря на то, что возможно, вы даже более хорошо играете, чем я. =)

Originally posted by dedushkaizzla:
Если замок нужной фракции, то кроме денег надо отстроить в нём неулучшенные жилища существ. Время от времени возить существ в основной замок на улучшение. Оборонять замок из которого вывезена армия особого смысла нет. Т.е. при угрозе замку своей фракции выгоднее скупить в нём прирост и довезти его до основного героя, после чего вернуться и отбить замок назад, а не оборонять его теми силами, которые замок производит.

На мой взгляд крайне спорный пункт. Я не отрицаю, возможно это работает, но я бы так играть не стал. Еще раз обращаю внимание, что это на только мой взгляд. =)
Anton Feb 15, 2015 @ 8:16am 
Openflux и dedushkaizzla спасибо вам за ваши комментарии. =)
dedushkaizzla Feb 15, 2015 @ 9:08am 
Originally posted by Openflux:
dedushkaizzla, я просто вспоминаю карту Европы размером XL (что-то с Викингами в названии), в которую мы чаще всего играли. Так вот там без заклинания портал в город можно было за ход терять по 2-3 замка, если в них не выстроить оборону.

Изложу мысль иначе: если герой и армия прокачаны хорошо и усиляются далее посещением объектов на карте и артефактами, то, вообще, не важно сколько в данный момент замков под контролем. Достаточно отбивать замки своей фракции в день прироста и пополнять основные войска.

Намного более важно охотиться своим главным героем за сильными героями соперника. Когда они будут перебиты появится много слабых компьютерных героев из таверны, которые моментально сносятся в автобитве второстепенными героями.
dedushkaizzla Feb 15, 2015 @ 9:15am 
Originally posted by Anton:
dedushkaizzla
На мой взгляд крайне спорный пункт. Я не отрицаю, возможно это работает, но я бы так играть не стал. Еще раз обращаю внимание, что это на только мой взгляд. =)

Тактики есть разные. Если спрашиваете мнение, то, наверное, хотите узнать новое и чему-то обучиться. И хотите проверять то, что предложено. Если только целью не было просто отметить тот факт, что одни играют так, а другие иначе.
Anton Feb 15, 2015 @ 10:22am 
Originally posted by dedushkaizzla:
Originally posted by Anton:
dedushkaizzla
На мой взгляд крайне спорный пункт. Я не отрицаю, возможно это работает, но я бы так играть не стал. Еще раз обращаю внимание, что это на только мой взгляд. =)

Тактики есть разные. Если спрашиваете мнение, то, наверное, хотите узнать новое и чему-то обучиться. И хотите проверять то, что предложено. Если только целью не было просто отметить тот факт, что одни играют так, а другие иначе.

Конечно, тактики есть разные и я с большой радостью рад попробовать новые стратегии и совершенно не пытаюсь отметить очевидный факт, что все по-разному играют. Я просто говорю, что то ваша стратегия мне не нравится, но не отрицаю, что возможно она работает хорошо. В любом случае я благодарю всех участников дискуссии за предложенные варианты развития замков и раскачки армии. В ваших словах и Openflux очень много полезного. =)
Last edited by Anton; Feb 15, 2015 @ 10:23am
< >
Showing 1-15 of 17 comments
Per page: 1530 50

Date Posted: Feb 10, 2015 @ 11:37am
Posts: 17