Литий

[Cpt. Colins]

Помогите написав где можно найти литий хотя бы 5 штук (на острове пво обыскал пещеру)

[Jack_Bauer [RUS]]

matrixdll a écrit :

Остапа несло...
Резюмирую суть дискуссии:
Построить глайдер из батарейки, меди, масла и куска титана и получить второй самый быстрый способ перемещения в игре куда бесполезнее, чем собрать двадцать кусков титана, четыре батарейки, смазку, эмалит, свинец, чтобы построить автоконструктор и только ЗАТЕМ построить Мотылек.
Правильно, на кой хрeн этот глайдер вообще в игре есть?

Чтобы что-то построить, нужно это изучить, я прекрасно обходился без глайдера, а когда его изучил для меня встал выбор - занырнуть и вытащить лишние 6 кусков руды или проплыть 100 метров на 10 секунд быстрее? для меня выбор очевиден. Если не хватает эти 10 секунд - изучайте расширенный баллон или поплавок для быстрого всплытия. Лично для меня х6 в рюкзаке важнее лишних секунд по времени плавания. А как только глубина погружения увеличивается глайдер тем более утрачивает актуальность, так как мотылек дает и скорость и время погружения и опять х6 отдавать из-за лишней секунды во времени заплыва - ну я не знаю.

[bobidog]

Не Остапа понесло, а Остапов понесло. Нашли о чём спорить.
О воздушном насосе поспорить не желаете?
В игре все вещи нужны. Вопрос о их грамотном применении. Ведь мы не ищем лёгких путей :)

Благодаря глайдеру можем изучать мир ещё до постройки Мотылька без всяких заморочек по поводу батареек и места в инвентаре.
Благодаря постройке нескольких баз расширяем т.с. сферу влияния.

Впервые играющий всегда испытывает трудности. Повторно играющий уже такой "продвинутый", что напрочь игнорирует чужие способы игры и считает, что именно его игра единственно правильная.

И в какой такой момент в игре прекращаются подсказки? Подсказки ведут в самую концовку. Всего лишь прочитать их. Что собственно мало кто желает читать. Многа букаф :)

[matrixdll]

@Jack_Bauer [RUS]
Вообще, шесть свободных слотов на первый взгляд звучит, как заманчивое предложение, но меня прям заинтриговал вопрос - до постройки Мотылька, есть ли смысл пользоваться глайдером или нет?

Сделаем простой расчет, основываясь на входных данных с вики страницы
http://subnautica.wikia.com/wiki/Swimming_Speed
http://subnautica.wikia.com/wiki/Seaglide

Дан рюкзак 48 слотов.
Задача: переместить 500 кусков металла (титан/медь золото и т.д.) из точки А в точку Б.
Расстояние от А до Б: 100м
Скорость без глайдера, не держа в руках какой-либо инструмент:
5,7м/с (номинал 5,7м/с - ~1м/с баллон + 0,95м/с ласты (к моменту, когда есть доступ к улучшенным ластам, уже есть доступ к мод.станции, соответственно, и к мотыльку)
(прим. предельные значения запрограммированы от 1,9м/с до 7,6м/с, скорость зависит от чувства голода ниже 20%, тяжести баллона, ласт)

Скорость с глайдером: 9,5 м/с (штрафы и бонусы от ласт/голода не влияют)
Доступно лишь 42 слота.

Для переноса 500 единиц ресурсов (достаточно для постройки абсолютно всего, что есть в игре), потребуется совершить 11 рейсов без глайдера и 12 с глайдером, учитывая что в инвентаре 48 и 42 слота, соответственно.
Время, необходимое на выполнение задачи без глайдера:
11 рейсов х 100м (расстояние между А и Б) х 2 (рейс туда и обратно) / 5,7м/с (скорость) = 385 сек.
Теперь то же самое, но уже с глайдером:
12 рейсов х 100м х 2 / 9,5м/с = 252 сек.

А вот теперь самый смак - даже если взять в расчет максимально допустимую скорость передвижения на руках (это без баллона, с самыми быстрыми ластами) то получится, что времени потребуется на 15% больше, чем с глайдером (11 x 100 x 2 / 7,6= 285 сек)

А если приблизить количество необходимых к сбору ресурсов вместе с расстоянием до более "полевых" показателей (т.е. по 100-200 единиц с вылазками на расстояние не меньше 300м от ближайшей базы), а также учесть, что всё это время требуется держать в инвентаре жратву, чтобы постоянно утолять голод/жажду, то выяснится, что шесть занятых глайдером слотов почти вдвое ускоряют общий процесс сбора материалов.
Всё, dixi : )

[Jack_Bauer [RUS]]

bobidog a écrit :

И в какой такой момент в игре прекращаются подсказки? Подсказки ведут в самую концовку. Всего лишь прочитать их. Что собственно мало кто желает читать. Многа букаф :)

Когда я на работе пишу инструкцию например по тому как ключ от налоговой в систему установить, то я исхожу из предпосылки что за ПК сядет человек далекий от всего. В играх, к несчастью, часто подсказки сделаны на каком-то своем особом уровне.
Например сейчас у меня есть подсказка что на 1200м есть что-то инопланетное и что с этим делать? Всю карту облазить на уровне 1200м? Так себе подсказка.
Я играю впервые и на любой предмет в игре смотрю с чисто практической стороны и глайдер на 745 месте в списке необходимого. Например базу Дегази на 250м я изучал не имея мотылька, построил туда трубу от насоса, завел прямо в базу, потом на обратном пути разобрал. Зачем там глайдер мне не ясно. Одно мне ясно точно, лучше сделать 5 ходок за медью и титаном, чем 7 на глайдере, что в итоге выйдет опаснее и дольше.

[Jack_Bauer [RUS]]

matrixdll a écrit :

@Jack_Bauer [RUS]
Вообще, шесть свободных слотов на первый взгляд звучит, как заманчивое предложение, но меня прям заинтриговал вопрос - до постройки Мотылька, есть ли смысл пользоваться глайдером или нет?

Очень похоже на задачу: имеем камаз, максимальная скорость 150 км/ч и бугатти вейрон 340 км/ч, бугатти лучше это беспорно, именно поэтому мы на ней будем возить песок для дачи.
Вы забываете что сбор ресурсов это не прямолинейное движение от А до Б, это выискивание камней на дне, пролезание в расщелины и т.п. Средняя скорость этого процесса что с глайдером что без - почти не будет отличаться, глайдер будет только полезен при экстренном всплытии или когда действительно нужно от Авроры сплавать на остров.
В игре практически нет задачи в такой транспортировке из А в Б, разве что когда строите базу и часть ресурсов перевозите.
Поэтому ваши расчеты интересны не более чем сферический конь в вакууме.

[matrixdll]

Jack_Bauer RUS a écrit :

Вы забываете что сбор ресурсов это не прямолинейное движение от А до Б, это выискивание камней на дне, пролезание в расщелины и т.п.

Любое непрямолинейное движение - это по-прежнему движение, время выполнения которого напрямую зависит от скорости.

[Jack_Bauer [RUS]]

matrixdll a écrit :

Jack_Bauer RUS a écrit :

Вы забываете что сбор ресурсов это не прямолинейное движение от А до Б, это выискивание камней на дне, пролезание в расщелины и т.п.

Любое непрямолинейное движение - это по-прежнему движение, время выполнения которого напрямую зависит от скорости.

вам объяснять почему у уборщиков в торговых центрах скорость ограничена 5 км/ч, почему бы не сделать 100 км/ч и уборка ТЦ заняла бы 2 минуты. в самом деле то.
В игре в воде существует инерция, чем выше скорость, тем чаще вы будете двигаться по более удлиненной траектории, так же это усложнит подбор ресурсов и навигацию в затонувших частях Авроры, что в итоге прилично невелирует скоростные характеристики глайдера. Да и у глайдера есть скорость набора полного хода, что на коротких дистанциях не дает ощутимого прироста в скорости.

[Jack_Bauer [RUS]]

matrixdll a écrit :

Всё, dixi : )

Вот прямо сейчас случилось то что подтвердило правильность моего подхода к игре. На Крабе искал теплостанцию, с собой были фиолетовая и оранжевая скрижали. Оказалось что этого недостаточно, нужна еще одна фиолетовая. И вот такая задача - Циклоп находится под водой над входом к реке, на глубине примерно 350м, я нахожусь на глубине в 1200м. У меня есть база на 850м по пути, но есть еще база на самом острове, а теплостанции открывается телепорт на остров. То есть эта плавучая консервная банка вообще не при делах.

[bobidog]

"шесть занятых глайдером слотов почти вдвое ускоряют общий процесс сбора материалов"

Именно так. Глайдер такая же нужная и полезная вещь, как например кислородный баллон. Есть места, где Мотылёк не пролазит. Быстренько с глайдером туда-сюда-обратно. Не в глайдее проблема, а в ситуациях применения. Глупо отрицать глайдер из-за жадности в пару ячеек. Это как указывать на бесполезность инструмента исследователя, но в тоже время погибать в пещерах не найдя обратный путь.

Не забываем, что впервые играющий долгое время не может найти и тем более построить Мотылёк. Человек с десяток часов просто вынужден пользоваться глайдером.

Но вот к чему это всё, если вопрос о литие?
Наверное, чтобы показать своё упрямство :)

[Jack_Bauer [RUS]]

bobidog a écrit :

Не забываем, что впервые играющий долгое время не может найти и тем более построить Мотылёк. Человек с десяток часов просто вынужден пользоваться глайдером.

Нет, я лишь показываю что есть иная точка зрения. Глайдер НЕДОСТУПЕН с самого начала игры, то есть все путешествия вы совершаете без него, у меня отрезок между тем как я узнал про глайдер и мотылек составил наверное час игры всего, к этому времени у меня уже было 3 базы и я не испытывал проблемы с погружениями и исследованиями на доступную глубину. Как я уже говорил - пользовался насосом и трубами, плавучими контейнерами. Когда сыграешь 20 часов без глайдера, то откровенно пофигу на его наличие потом. Я его построил, но не пользовался совсем, потому что любой заплыв преврашался не в одну а 2-3 ходки, мне не хватало места для ресурсов. Если бы глайдер обходился в 3хТитана и доступен был в самом начале игры, то спору нет, а так - бесполезное устройство и это факт.

[WinterCreation]

Вопрос вкуса. Использую оба. Мотылек для длительные поездок, глайдер - когда из него выбираюсь. 6 слотов инвентаря окупаются скоростью\маневренностью легко.
Вообще, если инвентарь так сильно парит - циклоп + краб твой вариант.

[Jack_Bauer [RUS]]

WinterCreation a écrit :

Вопрос вкуса. Использую оба. Мотылек для длительные поездок, глайдер - когда из него выбираюсь. 6 слотов инвентаря окупаются скоростью\маневренностью легко.
Вообще, если инвентарь так сильно парит - циклоп + краб твой вариант.

краб+сеть баз. сканеры всегда настроены на какой-то важный ресурс, например сланец, и я всегда в той локации вижу что где лежит и если иду мимо - собираю. что собрал - положил на базе в шкаф. циклопом пользуюсь, но он медленный и громоздкий. из плюсов конечно то что там есть энергия и можно сразу что-то собрать, например Нептуна сейчас собираю в открытом море на циклопе. заметил что кончилось эмалевое стекло, метнулся к базе, сканер на зеб настроил, в краба и в путь, другим сканером кварц сканирую. куда быстрее чем ползать по дну с адски скоростным глайдером.
кстати позднее глайдер тоже нет смысла брать с собой, так как постоянно с собой таскаешь пропульсионку и винтовку, а это минус 8 слотов, компенсируется модами на краба.

[WinterCreation]

Jack_Bauer RUS a écrit :

WinterCreation a écrit :

Вопрос вкуса. Использую оба. Мотылек для длительные поездок, глайдер - когда из него выбираюсь. 6 слотов инвентаря окупаются скоростью\маневренностью легко.
Вообще, если инвентарь так сильно парит - циклоп + краб твой вариант.

краб+сеть баз. сканеры всегда настроены на какой-то важный ресурс, например сланец, и я всегда в той локации вижу что где лежит и если иду мимо - собираю. что собрал - положил на базе в шкаф. циклопом пользуюсь, но он медленный и громоздкий. из плюсов конечно то что там есть энергия и можно сразу что-то собрать, например Нептуна сейчас собираю в открытом море на циклопе. заметил что кончилось эмалевое стекло, метнулся к базе, сканер на зеб настроил, в краба и в путь, другим сканером кварц сканирую. куда быстрее чем ползать по дну с адски скоростным глайдером.
кстати позднее глайдер тоже нет смысла брать с собой, так как постоянно с собой таскаешь пропульсионку и винтовку, а это минус 8 слотов, компенсируется модами на краба.

Что мешает таскать на циклопе ресурсов на 1 скан комнату? Ну на солнечную панельку\биореактор еще, ок.

Метаться туда-сюда ради кучи отдельных сканеров?

Мне вот совершенно нафиг не нужна пропульсионная винтовка. Да и стазис мне с глайдером не нужна - можно от чего угодно увернуться\уйти.

И вот так получается, что ты таскаешь 8 слотов мусора, и рассказываешь всем, насколько бесполезен гладер который занимает всего 6.

[Jack_Bauer [RUS]]

WinterCreation a écrit :

Что мешает таскать на циклопе ресурсов на 1 скан комнату? Ну на солнечную панельку\биореактор еще, ок.

Метаться туда-сюда ради кучи отдельных сканеров?

Мне вот совершенно нафиг не нужна пропульсионная винтовка. Да и стазис мне с глайдером не нужна - можно от чего угодно увернуться\уйти.

И вот так получается, что ты таскаешь 8 слотов мусора, и рассказываешь всем, насколько бесполезен гладер который занимает всего 6.

Наверное ничего не мешает таскать, а в чем вопрос?
Я не мечусь, у меня есть цель и я следуя определенным маршрутом её достигаю.
Ну я не нашел другого способа избавляться от присосавшегося к руки вампира. Только пушкой получилось, так же удобно ей собирать всё вокруг не подплывая, чик-чик и домой.
Стазис нужен обязательно когда катаешься на мотыльке или крабе, так как стражи телепортируют из кабины и уйти от них бывает уже не получается, так же пауки, они вырубают электронику, свалить не получается, а стазисом пальнул, отдышался и спокойно свалил, так же стазисом можно станить и изучать агрессивных товарищей. Для меня выживаемость на первом месте. Как я уже и сказал, слоты от пропульсионки и стазиса я компенситую ячейками в мотыльке или крабе.
Нлайдер если и нужен, то на самом старте, если бы он на старте собственно был доступен, а когда вы уходите дальше 300м глайдер вообще не к месту, что им делать то? Я от базы возле кровавых капель на крабе в 3 касания земли опускаюсь на 850м в потеренную реку к базе возле затонувшей лаборатории. Вы на глайдере туда вообще не попадете. Глайдер, если доступен в первые пару часов игры - можно еще попользоваться и то проблема будет с батарейками, часто придется плавать к спасшлюпке, ибо только там есть доступная энергия.