Mount & Blade II: Bannerlord

Mount & Blade II: Bannerlord

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Weißbrot Sep 18, 2021 @ 6:03pm
M&B 2 ist nur noch ein Schatten seiner selbst
Was hat TW nicht alles versprochen und was durften wir uns später nicht alles anhören von "too complex" und "not fun for the player", den (wie so oft) geplatzten Release und all die ungefixten bugs mal komplett außen vor gelassen, heute ist M&B 2 doch nur noch ein Schatten seiner selbst aber mit sehr guter Steam-Rezension, bin ich hier eigentlich der Einzige der das nicht verstehen will?
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vielleicht
MinenSpecht Sep 20, 2021 @ 3:20am 
Ein Schatten seiner selbst bedeutet doch das es mal toll war und jetzt nicht mehr so. Und dem kann ich nicht zustimmen.

Es wird laufend verbessert und erweitert. Dabei treten die üblichen Probleme auf die es bei Softwareentwicklung so gibt.
Hasbulat Sep 20, 2021 @ 4:52am 
Also, ich finde, Bannerlord ist jetzt viel besser, als es jemals gewesen war.

Und das Spiel verbessert sich ständig. Oder zumindest verändert sich. manchmal auch zum schlechteren, aber, nur wer nichts tut macht keine Fehler.

Ich warte auch auf den kommenden Patch und spiele 1.62 nicht mehr. Ich bin sat von den grotesken Großschlachten, einst faszinierenden für mich und jetzt nur enttäuschenden mit diesem respawn mitten im Feind.

Die automatischen Kämpfe sind auch mehr als enttäuschend. Du atakierst mit einer 800er armee von Elitresoldaten 5 von den schwachsten Gegnern im Spiel und verlierst da 3 top ausgerüsteten Kriegern!

Die Banditen, die zu Fuß jedem Kavalerietrupp entkommen auf der Weltkarte.

Diverse Malus auf die Bewegungsgeschwindigkeit - disorganiziert nach jedem Kampf... zumal ein gewonnener Kampf sollte Begeisterungsbonus auslösen! Herdenmauls bei den Armeen, dabei die Mongolischen Armeen mit ihren Riesigen Herden waren die Schnellsten Truppen seinerzeit.

Viele Skills, die erst gar nicht skillbar sind. Oder nur durch ermüdenden Grind.

Wirtschaftssystem ist alles andere, als befriedigend.

In meinem letzten Spiel hatte ich überall in den Städten bessere Preise für die Landwirtschaftlichen Rohstoffe als beim Bauer selbst. Und das nicht gelegentlich - passieren Mal kann ja alles - nein, es ist schon die Regel. Somit die einfachste ART des Handes - kauf beim Produzenten billig, verkaufe beim Endverbraucher teuer - funzt nicht.

Dazu es gibt nichts zu tun im Mid- und Spätgame. Es gibt keine Diplomatie, man kann keine Verträge abschliessen, Handel geht nicht, Man kann die Städte/Dörfer nur bedingt weiter entwickeln. Und der Krieg nach ertsten 3-4 Eroberungen wird zur mühsamer Rutine. Die weiteren 5 kann man noch aushalten, danach ist es alles nur lästig.

Also - 0 kontent für Late Game.
Last edited by Hasbulat; Sep 20, 2021 @ 4:57am
Urmel Sep 21, 2021 @ 6:31am 
ich hab letzte woche nochmal warband und die mod Prophesy of Pendor installiert.

wollt ich schon immer mal spielen und bin super zufrieden. kann ich jedem empfehlen.
MinenSpecht Sep 21, 2021 @ 2:26pm 
Originally posted by Urmel:
ich hab letzte woche nochmal warband und die mod Prophesy of Pendor installiert.

wollt ich schon immer mal spielen und bin super zufrieden. kann ich jedem empfehlen.

Ist alles prima bis dich die dämonischen Kultisten übers Feld jagen :D

Pendor war glaube ich der Mod in den ich am meisten Zeit versenkt habe.
Urmel Sep 22, 2021 @ 3:48am 
ich hab am anfang nur aufs maul bekommen. mit 50 milizsoldaten gegen 7 ritter, keine chance..... hab dann ne einfache lanze benutzt und es hat geklappt.

wenn dein spiel 2+ jahre zurückliegt solltest du auf jedenfall nochmal reinschnuppern. diese mod wird auch jetzt noch ständig verbessert mit updates.

UrielVentries Sep 26, 2021 @ 12:47am 
Bannerlord hat sich aktuell in die Late-Game Schwäche seiner Vorgänger eingereit. Dies ist seit es M&B gibt ein Problem. Ich befürchte das es auch so bleiben wird.
Hinzu kommt an negativen Kritikpunkten:
- Diplomatie
- Handel
- Städte-/Dorfausbau
- warum wird das Heiraten nicht wie in Warband zelebriert und mit einem banalen Fenster bereinigt!? Da ist bei Ereignissen mehr Potential!
etc.

Aber trotz allem wirkt M&B auf mich immer wieder diesen besonderen Charm aus.
Es gibt kein anderes Spiel wie dieses und das bringt mich immer wieder zurück.

Das Problem ist nur das der Anfang das spannendste am Spiel ist.
Daher habe ich es noch nie "zu ende" gespielt.
Irgendwann im Laufe des Spiels häufen sich die negativen Punkte und ich beende.
Last edited by UrielVentries; Sep 26, 2021 @ 12:48am
Swiss_Spetsnaz Sep 29, 2021 @ 10:49pm 
Das Lategame ist leider nicht vorhanden... meine Spiele gehen nicht über das Midgame hinaus, weil es einfach langweilig wird. Wenn man den Dreh langsam raus hat, ist auch die Schwierigkeit genommen. Und so war es auch in Warband... ab Midgame wird alles langweilige Routine und man startet das Spiel XY mal neu in der Hoffnung, es passiert was cooles xD

Es bräuchte mehr Familien (Clan) Struggle. Nicht so extrem wie bei Crusader KIngs aber ähnlich. Innen- und Aussenpolitik für die Herrscher. Vielleicht sogar eine Offmappower die eine Invasion startet? Mehr Minigames, wenn man mal Zeit totschlagen muss...

Was ich auch noch nicht gelungen finde, sind die Schlachten. Gefühlt fühlen sie sich fast immer gleich an. Dazu gehen sie zu schnell - das sollte man anpassen können. Die rennen über das ganze Feld und werden nicht müde.

Ich hoffe die bringen noch was für das Mid- und Lategame heraus, sonst ist Bannerlord nicht mehr, als ein Spiel für den Heisshunger für Zwischendurch xD
Hasbulat Sep 30, 2021 @ 6:19am 
Originally posted by Swiss_Spetsnaz:
Das Lategame ist leider nicht vorhanden... meine Spiele gehen nicht über das Midgame hinaus, weil es einfach langweilig wird. Wenn man den Dreh langsam raus hat, ist auch die Schwierigkeit genommen. Und so war es auch in Warband... ab Midgame wird alles langweilige Routine und man startet das Spiel XY mal neu in der Hoffnung, es passiert was cooles xD

Es bräuchte mehr Familien (Clan) Struggle. Nicht so extrem wie bei Crusader KIngs aber ähnlich. Innen- und Aussenpolitik für die Herrscher. Vielleicht sogar eine Offmappower die eine Invasion startet? Mehr Minigames, wenn man mal Zeit totschlagen muss...

Was ich auch noch nicht gelungen finde, sind die Schlachten. Gefühlt fühlen sie sich fast immer gleich an. Dazu gehen sie zu schnell - das sollte man anpassen können. Die rennen über das ganze Feld und werden nicht müde.

Ich hoffe die bringen noch was für das Mid- und Lategame heraus, sonst ist Bannerlord nicht mehr, als ein Spiel für den Heisshunger für Zwischendurch xD
Sehr gut erfasst!
Zu den Schlachten - sie sind praktisch das Kernstück von M&B - sind aber hier in Bannerlord echt zu kurz gekommen
- die KI - die des Gegners und die von eignenen Soldaten - ist schwach und einfältig,
- das System von Vestärkung ist absolut unakzeptabel, wenn bei fast gewonnener Schlacht spawnen frische Einheiten mitten im Feind und machen die herumstehenden Einheiten, die sich nicht mal verteidigen, platt.
- Zu schnelle und langweilige Kavalerie-Kämpfe. Vor allem, wenn 1000 Kavaleristen und beritenen Bogeners jagen 2-3 verblibenen Gegner und nicht mal fähig diese zu töten.

Man kommt viel zu schnell zu einem Punkt, wo man einfach das neue Spiel nicht Mal starten will - wird sowieso wieder das selbe passieren und zu nichts führen!
Swiss_Spetsnaz Sep 30, 2021 @ 10:51pm 
Die KI wendet halt keine Strategie an. Sie marschiert entweder vor, immer in gleicher Formation, oder sie defended an Ort und Stelle des Startspawn. Thats it. Wenn du mit der Kavalerie um die gegnerische Armee reitest mit genügend Abstand, vorfolgt sie dich nicht mal. Auch durch teilen der Armee lässt sich die KI extrem schnell aushebeln. Am Anfang macht es Fun, eine Armee im Verhältnis 1:2 zu schlagen (auf realistisch natürlich) und man fühlt sich wie der next Napoleon... aber dann merkt man, dass man einfach nur einen echt dummen Gegner hat. Es braucht eindeutig mehr Formationen und eine Art ausgewürfelte Strategie für die KI, je nach Gegner-Volk oder Armee Zusammensetzung. So dass verschiedene KI Strategien getriggert werden und man als Gegner auch aktiv gefordert wird. Schlachten sind immer wieder interessant, weil sie sehr gut aussehen... aber fordernd sind sie nur, wenn man echt heftig in der Unterzahl ist... so wie am Anfang des early Games.

Ich spiele Bannerlord meist eine Woche bis ich ins Lategame komme, dann gibt es wieder ein paar Monate break xD
FreeCalradia Dec 12, 2021 @ 7:46pm 
Ideen gibt es genug, die meisten werden aber nur das Midgame verlängern. Bevor ich dazu ein paar Punkte loswerde, will ich zum Eingangspost sagen, dass es bei Warband doch eigentlich das selbe Problem gab. Es war halt alles sehr von Wiederholung geprägt und, wie ich finde, noch eintöniger, als in Bannerlord. Besonders die Belagerungskämpfe /Abwehrkämpfe und die Dialoge.
Viking Conquest war da schon eine Verbesserung, aber mal ganz ehrlich: Wer hat das schon wirklich bis ganz zum Schluss gespielt?
Die World of Ice and Fire Mod war schon angenehmer.
Jedenfalls jetzt ein oder zwei Vorschläge von mir:

>Politik und Diplomatie
Dutzende Möglichkeiten vom gemeinsamen Feldzug, über Sanktionen von Fraktionen, Bündnisse usw
Mehr Möglichkeiten für politische Erlasse, zB Einführung von Zwangsarbeit oder Versklavung - dann werden einfache Gefangene auch für den gediegeneren Herrscher wieder wertvoller. Kann ja gern alles auf Mali/Boni Basis laufen.

>Wirtschaft und Handel
Auch wie Diplomatie, Verträge über feste Liefermargen, Handelsembargos, hamstern von Rohstoffen etc.
Der Ausbau von Infrastruktur evtl auch außerhalb von Städten in deren Einflussgebiet. ZB befestigter Weg, Aussenposten, Zollstation, Wildfallenjagd/Jagdhütte, usw.
Handel mit Offmap Fraktionen, zB über Infrastrukturverbesserung "Hafen" oder "Karawanenstation".


>Forschung und Entwicklung
Zu Allererst kann man in diesem Zusammenhang endlich wieder Bücher (Fokuspunkte oder gleich Aufstufung der Fähigkeit, vllt auch spezielle neue Perks, die eine bestimmte Fähigkeitsstufe voraussetzen, aber erst nach lesen eines bestimmten Buches aktiviert werden können) in Mount & Blade einfügen.
Das Freischalten von neuen Rezepten für die Schmiede, neue Produkte aus Handwerkerherstellung. Einige der Verbesserungsmöglichkeiten für Infrastruktur und Festungen hier freischaltbar, zB Einführung der Dreifelderwirtschaft für Dörfer die landwirtschaftliche Erzeugnisse anbauen, um den Ertrag zu steigern oder Teppiche als neues Erzeugnis einer Weberei.
Doktrien entwickelbar, dadurch verschiedene Boni je nach angewendeter Doktrin.
Freischaltbare teure Megaprojekte (und wenn nur zu Prestigezwecken/Einflussgewinn und Verbesserung der Beziehung zur Stadt), meinetwegen je Fraktion ein individuelles Projekt, dass der Halter der ursprünglichen Hauptstadt der Fraktion dort bauen kann, wenn zuvor oder anhaltend bestimmte Bedingungen erfüllt werden.
Der Progress zur Entwicklung findet statt, indem man Gelehrte einer bestimmten Fachrichtung unterhält, bei technischen Entwicklungen boostet die Anwesenheit eines Ingenieurgefährten oder des Spieler mit hohem IntAtrb den Fortschritt.

>Spionage/Sabotage/Attentat, Intrigen, Gericht/Haft
Lords als Insider bestechen, Gerüchte - nicht nur Handelsgerüchte, auch über Äußerungen oder Handlungen, die Lords erpressbar machen können, Gerüchte über Feldzüge, Informationsgewinnung überhaupt "Externe Spezialisten" anheuern, die Syndikate gibt es doch quasi schon in jeder Stadt doppelt, ansonsten Offmap oder "Special Operations" auch selbst oder durch entsendete Gefährten durchführbar.
Clans durch Fingierungen gegeneinander ausspielen.
Gegenspionage durch eigene Agenten.
Man kann Einwohner eigener Fiefs verhaften und einsperren lassen (oder den Spaß selbst besorgen), um Verhaltensweisen zu erzwingen oder auch nur um die Preise für ein bestimmtes Produkt hochzutreiben.
Belohnungen aussetzen auf die Ergreifung oder Tötung von bestimmten Personen (Leadern) oder allgemein ganzer Gruppen (Plünderer, Banditen,..).
Im diesem Zusammenhang das vorherige Verurteilen von Lords wegen verschiedener (vllt sogar über Gerüchte nachweisbarer oder aufgrund fingierter Beweise) Vergehen, um gegen diesen Vorgehen zu können ohne Ärger mit der ganzen Fraktion zu bekommen (mit dem Clan natürlich in Regel trotzdem).

Auch Spionage, aber vllt schon eher
>Schlacht +
Brunnen in belagerten Festungen/Städten vergiften und ähnliches, meinetwegen auch nur vor Beginn der Belagerung möglich.
Zusätzliche Optionen für Schlachten, wie das Anlegen von Wällen an der Startposition oder andere Hindernisse, ein Zweiter Spawnpunkt für die Kavallerie, ein feindlicher Partyleader der sehr früh "flieht" - bei entsprechender 'Spionagestufe" oder Beziehung zu einzelnen Personen oder entsprechender Beziehung zu Dörfern/Städten in unmittelbarer Nähe der Schlacht ein wenig Unterstützung von diesen.

>personalisierbare Festungen
mit verschiedenen Optionen für das Interieur und den Hof. Muss ja nicht wie bei Fallout 4 sein; vllt zB durch Module, wie bei den Gebäuden aus Skyrims Hearthfire.
Möglicherweise nicht nur kosmetisch, sondern auch funktionell.
Brunnen und Getreidespeicher könnten einem später als Belagertem nützlich sein, während man die Bauplätze von Festungen oder Städten im Hinterland lieber anders nutzt.
Die Verteidigungsanlagen könnten individuell erstellt werden, es könnten zB Gräben, Sperren etc

Als Ergänzung zur Personalisierten Festung und Wirtschaft und Handel
>kaufbare Taverne
Kaufbare und personalisierbare Taverne
Fremdenzimmer, Dirnenhaus, Festsaal.
Überhaupt die Möglichkeit zu Umfassenden Festivitäten zu laden, Gewinn von Einfluss/Prestige.
In der eigenen Taverne könnten auch toll die Gerüchte für die Erpressungen usw besorgt werden, bzw bei Dirnenhaus vllt sogar erzeugt. Über das Dirnenhaus könnten dann auch Bastarde Einzug in die Spielwelt erhalten - sehr wertvolle Clanmitglieder, die in der Regel nicht erbfähig sind.

>Religionen
Religion kann auch über verschiedene Kultur weg vereinen und selbst bei gleicher Kultur tief spalten. Religion könnte alleiniger Grund für eine Kriegserklärung oder Rebellion, aber auch für Frieden oder guten Handel sein.
Jede Religion/Kult kommt mit eigenen Boni/Mali daher. Glaubenszugehörigkeit für Leader und Lehen unabhängig voneinander, Bekehrung von Personen und Regionen möglich , Zwangsbekehrungen.
Das Erbauen oder umwidmen Tempeln/Kirchen wäre möglich, dadurch bestimmte Boni/Mali zB auf Beziehungen, Goldeinkommen, Sicherheit.
Religion/Kult würde auch das Einführen neuer Merkmale ermöglichen, zB "gläubig" und dann "fanatisch (-1)" usw.

Alle Punkte sind um etliche Beispiele erweiterbar. Bei einigen weiß ich auch nicht wo exakt ich es einsortieren würde, zB die Möglichkeit zum Einhandeln oder Züchten von mehr oder weniger exotischen Reittieren - vom Islandpony bis zum Kriegselefanten kann ich mir einiges vorstellen. Man könnte so auch Truppen, Sklaven und Luxusgüter (für Tavernen, Feste/Orgien, diplomatische Geschenke) Einhandeln. Die "eingehandelten" Truppen könnte man über einen Troopdesigner oder so innerhalb bestimmter Parameter anpassen.
Ich finde einfach den Gedanken interessant meine eigene Fraktion unabhängig von den bestehenden Kulturen (Fraktionen) gestalten zu können.

Auch interessant ist die Sache mit den Merkmalen der Leader. Das Thema ist noch lange nicht ausgereizt, weder im Umfang der Merkmale, noch im Umfang der Auswirkungen.
Wie ihr bestimmt schon bemerkt habt, hätte ich auch gerne eine Prestige-Wertung zusätzlich zum Renown, denn ich finde dass meine Merkmale noch nicht genug Einfluss auf das Verhalten anderer Lords haben.

Ich würde das nichtmal als Update erwarten - jeder dieser Absätze wäre mir schon den Kauf als DLC wert. Auf die hoffe ich ja sowieso sehr stark. Dass die meisten Updates kaum Content hinzufügen stärkt meine Hoffnung.

Und ja, ich weiß, dass es den Workshop und ModDB gibt, aber irgendwie ist das nicht das Selbe.
Edit: trotzdem der Neugier halber, ist jemandem eine Mod bekannt, die etwas hiervon abdeckt?
Last edited by FreeCalradia; Dec 12, 2021 @ 7:54pm
Emperor2000 Dec 12, 2021 @ 11:49pm 
Originally posted by Hasbulat:
Also, ich finde, Bannerlord ist jetzt viel besser, als es jemals gewesen war.

Und das Spiel verbessert sich ständig. Oder zumindest verändert sich. manchmal auch zum schlechteren, aber, nur wer nichts tut macht keine Fehler.

Ich warte auch auf den kommenden Patch und spiele 1.62 nicht mehr. Ich bin sat von den grotesken Großschlachten, einst faszinierenden für mich und jetzt nur enttäuschenden mit diesem respawn mitten im Feind.

Die automatischen Kämpfe sind auch mehr als enttäuschend. Du atakierst mit einer 800er armee von Elitresoldaten 5 von den schwachsten Gegnern im Spiel und verlierst da 3 top ausgerüsteten Kriegern!

Die Banditen, die zu Fuß jedem Kavalerietrupp entkommen auf der Weltkarte.

Diverse Malus auf die Bewegungsgeschwindigkeit - disorganiziert nach jedem Kampf... zumal ein gewonnener Kampf sollte Begeisterungsbonus auslösen! Herdenmauls bei den Armeen, dabei die Mongolischen Armeen mit ihren Riesigen Herden waren die Schnellsten Truppen seinerzeit.

Viele Skills, die erst gar nicht skillbar sind. Oder nur durch ermüdenden Grind.

Wirtschaftssystem ist alles andere, als befriedigend.

In meinem letzten Spiel hatte ich überall in den Städten bessere Preise für die Landwirtschaftlichen Rohstoffe als beim Bauer selbst. Und das nicht gelegentlich - passieren Mal kann ja alles - nein, es ist schon die Regel. Somit die einfachste ART des Handes - kauf beim Produzenten billig, verkaufe beim Endverbraucher teuer - funzt nicht.

Dazu es gibt nichts zu tun im Mid- und Spätgame. Es gibt keine Diplomatie, man kann keine Verträge abschliessen, Handel geht nicht, Man kann die Städte/Dörfer nur bedingt weiter entwickeln. Und der Krieg nach ertsten 3-4 Eroberungen wird zur mühsamer Rutine. Die weiteren 5 kann man noch aushalten, danach ist es alles nur lästig.

Also - 0 kontent für Late Game.
Also, dass mit der Wirtschaft stimmt überhaupt nicht.
Das Wirtschaftssystem im Spiel ist zu empfindlich wegen den Plünderungen, wenn alle Dörfer auf nahezu 0 Hearth geplündert, ist es klar das die Wirtschaft den Bach runter geht, aber wenn man sich um seine Dörfer kümmert und sie dann bei 1500 Hearth sind, brummt die Wirtschaft und man macht mehr Geld als man es ausgeben.
Natureghost Dec 13, 2021 @ 12:23am 
Ich kann dir leider nur absolut recht geben dieses Spiel ist einfach nur beim Fenster raus geworfenes Geld....
Mal davon abgesehen das absolut nichts funktioniert und mal davon abgesehen das dieser Dreck mit den Mods mal sowieso nur Probleme verursacht...kann jedem nur von dem Spiel abraten...
dieses Spiel hat mich schon Tage gekostet um Probleme zu beheben und kaum kommt ein neuer Patch beginnt der ganze Scheiß von vorne....
Ich lösche den Dreck jetzt endgültig habe die Schnauze voll.
Originally posted by daniel-zippusch:
Ich kann dir leider nur absolut recht geben dieses Spiel ist einfach nur beim Fenster raus geworfenes Geld....
Mal davon abgesehen das absolut nichts funktioniert und mal davon abgesehen das dieser Dreck mit den Mods mal sowieso nur Probleme verursacht...kann jedem nur von dem Spiel abraten...
dieses Spiel hat mich schon Tage gekostet um Probleme zu beheben und kaum kommt ein neuer Patch beginnt der ganze Scheiß von vorne....
Ich lösche den Dreck jetzt endgültig habe die Schnauze voll.
beim nächsten mal kein early-acces titel kaufen :praisesun:
Urmel Dec 13, 2021 @ 5:06am 
sein problem liegt ganz klar bei den mods und nicht am early acces.
das ist bei gefühlt 90% aller negativen posts der fall.

es wird sich dann narürlich immer über das "schlechte spiel" mit "problemen" beschwert.
aber das problem sitzt vor dem bildschirm...
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Date Posted: Sep 18, 2021 @ 6:03pm
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