Diplomatische Grundsteuer Gegenüberstellung bei Vasallierungsangebot

[Das Licht]

Ich habe keine Info, wie ich das verstehen soll. Ich möchte mit Bayern Regensburg als Vasall haben und er sagt mir, dass ich einen Unterschied in der Grundsteuer habe und deshalb bekomme ich die -68 nicht weg.

Was bedeutet dieser Unterschied und wie muss ich das angehen?

[grotaclas]

Ich glaube die "Grundsteuer" ist was auf englisch "economic base" heißt. Die Formel dafür gibts im wiki[eu4.paradoxwikis.com]. Du musst viel viel mehr development haben als das Land, dass du zum Vassalen machen willst, weil deren development in der Formel quadriert wird.

[Das Licht]

Aha, und welches Verhältnis muss ich dann haben und wie wirkt sich das auf alle meine Provinzen aus?
Es geht doch hier nicht um die ganze Entwicklung der Grundsteuern all meiner Provinzen ,oder?
Mein Englisch ist nicht gut genug für diese Seite da. Kann mir das jemand erklären, welchen Wert ich erhöhen muss.
Ich habe mehr als 10 Provinzen und einige sind auf Stufe 4 und andere auf 14.

[grotaclas]

Ich weiß leider nicht, wie die ganzen Sachen auf Deutsch heißen, deswegen kann ich es nicht gut erklären. Aber dein ganzes Development(Entwicklung) von all deinen Provinzen zählt und nicht nur die base tax (Grundsteuer). "Autonomy modified development" in den Formeln ist die Entwicklung aller Provinzen, aber es wird reduziert, wenn sie Autonomy haben. Also eine Provinz, die 10 Entwicklung und 90% Autonomy hat zählt nur als 1. Bei der rDev-Formel geht es um die Entwicklung von dir und deinen existierenden Vassalen und in der tDev-Formel ist es das gleiche für Regensburg. Der Rest der Formel müsste sich eigntlich ohne großartige Englischkentnisse erschließen.
Wenn bei dir -68 aus der Formel rauskommt, dann ist der 30*X teil der formel 22. Um das Endergebnis um z.B. 22 zu erhöhen musst du deine autonomie-modifizierte-Entwicklung ungefähr verdoppeln.

[Das Licht]

Hmm, ich zähl mal zusammen. Vielleicht kommen wir der Sache näher.

Ich habe keine Autonomie in meinen Provinzen. Es gibt keinen Malus in irgendeiner Form. Ich mach das jetzt ohne das Spiel gestartet zu haben. Was ich noch weiß aus dem Gedächtnis.

Regensburg hat 10 Grundsteuer und ist ja Reichsstadt. Also hat keine Provinzen.
Ich habe als höchstes Straubing mit 14 Grundsteuer (weil Edelsteine und Distrikt Event). Kurz gesagt. Ich muss also Straubing solange erhöhen, bis der negative Wert verschwindet?

Ich hatte zum testen mal die 4er Provinzen erhöht, was aber keine Veränderung gebracht hat. Macht ja auch Sinn, wenn ich die 14er Provinz erhöhen muss.
Ich werde das mal später testen. Hätte ich auch selbst drauf kommen können.

[grotaclas]

Alle deine Provinzen werden zusammengezählt, es zählt nicht nur eine. Aber du musst schon massive die Entwicklung erhöhen um einen Unterschied zu sehen. Und manchmal musst du einen Monat warten, bis der Wert neu berechnet wird. Sind die Zahlen, die du genannt hast nur die Grundsteuer(base tax) oder die Entwicklung (Summe aus Grundtsteuer, Grundproduktion und Grundmannstärke)?

[Das Licht]

Nur die Grundsteuer in Regensburg. Und meine Grundsteuer in Straubing.

Bist du dir sicher, dass man alle Provinzen anpassen muss? Diese Wertangabe in der Maus over Info ist total bescheuert, weil keiner wirklich versteht, was damit gemeint ist. Ohne Wiki.

Ich kann doch nicht Straubing auf über 20 bringen! Das macht doch keinen Sinn. Es muss was anderes sein.

[grotaclas]

Ich denke du verstehst mich falsch. Es geht nicht um einzelne Provinzen, sondern um die Summe aller Grundsteuern, Grundproduktionen und Grundmannstärken aller deiner Provinzen. Das der Tooltip auf deutsch "Grundsteuer" sagt ist eine der vielen schlechten Übersetzungen im Spiel. Wahrscheinlich stammt der noch aus einer Zeit als es noch keine Grundproduktion und Grundmannstärke gab.
Mit entwickeln wirst du schwerlich die nötige Größe erreichen um den Wert groß zu verändern.
Mal angenommen Regensburg hat noch 10 Grundproduktion und 5 Grundmannstärke, dann ist ihre Entwicklung 25 und tDev=(10+25)/2=17.5. Dadurch ist der Wert unter dem Bruch in der economic base formel 17.5^2/2+1=154 und dann ist deine Entwicklung ungefähr 214 und rDev = (10+214)/2=112 und die economic base ist dann 30*(112+1)/154-90=-68. Wenn du jetzt deine Entwicklung um sagen wir mal 10 erhöhst(egal ob in einer provinz oder verteilt auf mehrere), dann erhöht sich rDev um 5 und die Formel is 30*(117+1)/154-90=-67

[Das Licht]

ah, jetzt verstehe ich es^^
Ich schau nachher mal im Spiel, dann melde ich mich später dazu nochmal. Du meinst einfach die ganze Entwicklung.
Ich weiß aber immer noch nicht, wie eine einzelne Provinz dann so einen Unterschied macht. Den Regensburg hab ich mit Sicherheit überholt. Ich poste nachher mal die Zahlen.

[grotaclas]

Es ist nicht eine Provinz, die den Unterschied macht. Nur die Summe der Entwicklungen zählt. Es ist das gleiche, ob Regensburg eine Provinz mit 24 Entwicklung hat oder 8 provinzen mit 3 Entwicklung. Aber es ist kein direkter Vergleich zwischen deiner Entwickung und ihrer Entwicklung. Die Formel ist komplizierter. Und in der Formel wird das rDev, welches aus Regensburg's Entwicklung berechned wird, hoch 2 genommen. Und dadurch musst du viel viel größer sein als sie, damit sie aktzeptieren zum Vassalen zu werden. Wie gesagt um in deiner Situation den Wert um 22 zu erhöhen(-68 zu -46) musst du deine Gesamtentwicklung(inklusive Vassalen) ungefähr verdoppeln. Und wenn es dann nochmal um 22 erhöhen willst, brauchst du nochmal soviel Entwicklung (also insgesamt verdreifachen). Ich weiß nicht, wie die anderen Faktoren aussehen, aber ich vermute mal, dass du mindestens die Erhöhung um 44 auf -24 brauchst, weil Regensburg als Reichsmitglied noch einen Malus hat (ich glaube -25).

[Das Licht]

Das heißt, es ist kaum möglich Regensburg zum Vasallen zu machen. In der aktuellen Situation. Es gab nämlich einen extremen Religionskrieg, der danach jede Religion für sich selbst erlaubt. Ich habe weit über 200 Entwicklung, soweit ich das jetzt mal eben so im Kopf habe. Regensburg ist leider durchweg Protestantisch, was aber gar nicht mal viel Malus ausmacht.
Mal kurz gesagt. Ich brauche nur diese 68 Punkte, denn das ist "ein" Malus den ich wegbekommen muss, um als Positiv ein Ja zu bekommen.

[grotaclas]

ja, es wird für dich nicht möglich sein, sie zum Vassalen zu machen wenn du nicht massiv wächst. Wenn du den ganzen -68 wegbekommen musst, dann musst du deine Entwicklung ungefähr vervierfachen. Man kann im Spiel meist nur Länder mit sehr wenig Entwicklung dazu bringen friedlich zum Vassalen zu werden.

[Das Licht]

Ok, ich teste das mal, wie sich das auswirkt. Ich danke dir.

[Marcos_DS]

Wenn sie nicht auf die freundliche Tour wollen, mach ihnen ein Angebot dass sie nicht ausschlagen können (aka erzwungene Vassalisierung)...

Den Malus an Grundsteuerdifferenz auszugleichen braucht einiges an Eroberungen von weiteren Provinzen, nur ein bisschen mehr Entwicklung verändert das sonst nur von -68 auf -67...

[Das Licht]

Das kommt aber auf die Bündnisse an^^

Ich bin ja nicht blöd. Ich hab schon gut was zusammen und bin eine Burg der Kirche gegen den ganzen Protestantismus im ganzen HRR. Ja, schon fast ganz Europa.
Wenn Pfalz Kaiser ist und Österreich Protestantisch den Titel verloren hat ,aber das halbe Reich ausmacht, dann ergeben sich so einige Probleme. Ich hab aber trotz allem ein Bündnis mit Österreich und Pfalz. Lustig.
Mein Game ist absolut Spitze und ist seit 200 Jahren nie langweilig gewesen.

Mein Ziel war Bayern und am Ende die kulturellen Provinzen. Missionen und Wahrer Glaube. Dazu etwas Schwaben und Franken...^^
Für die bayrische Kultur fehlt mir aber Regensburg und Salzburg. Letzteres ist mit total ergeben im Bündnis, wird aber gegen Regensburg auf der anderen Seite sein. Falls du jetzt verstehst, wie bekloppt das manchmal sein kann. Aber das macht es ja so spannend. Außerdem ist Salzburg Kurfürst und damit nicht angreifbar.

[Rodi]

So als zusammenfassung

Diplomatische vassalen Kriegste nur wenn du arg viel größer und stärker bist als der gegenpart