Edelsteinmechanik nur optional????? - Optimierungsvorschlag

[Spla$h]

Moin zusammen,

Die Mechanik mit den Edelsteinen ist aktuell aus meiner Sicht eine richtig gute Idee, aber leider nur optional in das Spiel implementiert. Es gibt m.E. derzeit noch zu wenig Anreiz diese wirklich in seiner Partie zu nutzen, was sehr schade ist, weil der Ansatz echt super ist!

Wenn man die Edelseine zwingend für irgendwas braucht, z.B. um die einzigen sinnvollen Kontereinheiten gegen Malthorns nur mit Edelsteinen produzieren zu können (ähnlich wie die Einheiten gegen die Wehrwölfe, für die Silber gebraucht wird) ist man gezwungen Edelsteine zu finden, abzubauen und in die Produktionsketten einzubauen.

Ich würde hier auch nicht zwischen 4 verschiedenen Arten von Edelsteinen unterscheiden, sondern nur "Edelsteine" als Resource festlegen (ein paar Bunte Steinchen auf dem Bild), womit sich dann u.a. Magier produzieren lassen, wo Edelsteine dann auch zwingender Bestandteil für deren Waffen sind. Das reicht finde ich aus, zumal mit Wein und Bier ja noch weitere Ketten dazu kommen. An Komplexität mangelt es dem Spiel gewiss nicht, also Mut zur Lücke an dieser Stelle, um dieses Thema für fast jeden und jeder Partie zugänglich und attraktiv zu machen ;)

Derzeit ist die Edelsteinmechanik finde ich viel zu stark diversifiziert, die unterschiedlichen Steine sind jeweils viel zu selten und es lohnt sich einfach nicht aus Zeitgründen und aus Gründen des Nutzens, für jede Art davon eine eigene Produktionskette aufzubauen, sodass man in der Regel einfach die Hexenlehrlinge aus Holz und Stoff baut. Auch bei den Draufgängern und Waldläufern gibt's kaum Anreize die stärkeren Einheiten zu bauen, für die man Edelsteine braucht.

Die Idee ist gut, aber damit das auch in der Spielpraxis Spaß macht und sich in nahezu jeder Partie gut einfügt:

- Mut zur Lücke: Ihr habt bereits sehr gute und komplexe Warenketten, viel besser als im großen Konkurenztitel von Ubisoft ;) Es sollte die Diversifizierung auf 4 verschiedene Edelsteintypen meiner Meinung nach an dieser Stelle aufgegeben und zu einem Typ "Edelsteine" konsolidiert werden. Ich bin der Ansicht, dass in dieser Mechanik die Diversifizierung so stark ist, dass sie in der Form von kaum jemanden genutzt wird.

- Wenn es nur noch einen Edelsteintyp gibt, sollte dieser auf der Minimap in einer Farbe dargestellt werden, die noch für nichts anderes Verwendung findet. Felder und einige Bergaburesourcen sehen farblich noch teilweise ähnlich aus, was die Unterscheidung und Auffindbarkeit erschwert.

-Gleichzeitig sollten Edelsteine zu einer Pflichtresource für die Produktion von Hexenmeistern/Magien als Kontereinheiten gegen die Malthorn werden, dafür den Hexenmeisterlehrling abschaffen bzw. dessen Waffe oder Rüstung mit einem Edelstein versehen. Es gibt dann nur noch Hexer, wenn man Edelsteine verwendet, also muss man das zwingend machen, wenn man die Malthorn als Gegner hat ;)

- Die Unterschiede der Hexerstufen könnte man abbilden durch verschiedene Materialen bei Rüstung und Waffe, z.B. Stab als Holz/Eisen/Stahl, Rüstung Gold/Silber auch mit Edelstein versehen etc.

- Die Malthorn bekommen vielleicht noch eine Fähigkeit, die die meisten anderen Einheiten gegen sie als zu schwach oder sinnlos erscheinen lässt, sodass man nur mit den richtigen Kontereinheiten gegen sie vorgehen kann oder die Hexer zumindest braucht, um die Wurzen zu entfernen.

[blue_batmann]

So recht vermag es mich auch noch nicht zu überzeugen, dass man so viele unterschiedlichen Arten von Edelsteinen braucht.
Wahrscheinlich um die Geologen aufzuwerten und damit die Schatzsucher mehr unterschiedliche Arten von Schätzen finden dürfen.

Und we du richtig schreibst: für die Waffenproduktion etc. wäre es egal, ob es da nur die Ressource Edelstein gibt oder mehrere Arten.

Inzwischen ist das Spiel ja doch recht komplex und gerade auf großen Karten mit vielen Feinden und mit neuen Gebäudearten können eh schnell genug kritische Situationen aufkommen, wo man alles mögliche unter Beobachtung halten muss.

Aber hübsch sind sie. Ob die Schmuckstücke irgendwann auch nicht nur beim Handel eine Bedeutung spielen könnten?

[Spla$h]

Leider nutze ich den Handel auch kaum, eben genau aufgrund der Vielzahl von Ereignissen. Die pagonischen Dörfer sind eher Deko in meinen Partien, weil man eher damit beschäftigt ist die Diebe, Banditen, Wehrwölfe, Scavs, Schemen und Mathorns zu in Schach zu halten. Gerade die ersten 60-90min einer Partie sind so intensiv und turbulent, dass man kaum Zeit und Möglichkeiten hat sich auf komplexere Produktionsketten zu konzentrieren, als unbedingt notwendig. Und danach laufen alle Produktionsketten und man baut einfach Masse statt Klasse, ist einfacher und schneller 😜 Und genau das ist die Krux: Edelsteine sind leider als rein optionale Ressource zu unwichtig, als dass man sie wirklich nutzt.

Bei dem Draufgängern ist es anders: Man braucht sie zwingend als Versicherung/Konter gegen Wehrwölfe... Und deshalb kümmert man sich von Anfang an drum Leder, alternativ massig Stoff und Silber zu craften, bevor die blauen Plageheister erst richtig Fahrt aufnehmen können.

Mit den Hexern und Edelsteinen muss es auch genau so sein, dann ist man motiviert so schnell wie möglich so viele funkelnde Steinchen wie es geht zu Farmen. Dafür müssen sie aber auch häufiger werden und man braucht nicht 4 verschiedene Arten davon.

[Axelax01]

In meiner aktuellen Map habe ich lange Zeit auf eine Schatzkammer verzichtet und mich einfach auf die neuen Klassen und Gegner konzentriert... die Warenketten im Grunde alle wild verstreut auf der Karte aufgebaut... Irgendwann waren die Edelsteinminen voll (trotz der Ausbildung hochrangiger Militaria...) Ich hatte zu dem Zeitpunkt keine Münzproduktion (ein paar Münzen durch Schatzsucher) nach dem Bau einiger Schatzkammern ist die Kampfstärke rasant auf über 200% gestiegen (Wert irgendwas bei 3000).
Dies ist in meinen Augen eine starke Alternative zur Münzproduktion... (auch ohne Juwelier) Mit Juwelier erhöht sich der Wert noch einmal weiter... zumal einige Edelsteine (noch) nicht für die Waffenproduktion benötigt werden...
Gibt es eigentlich eine Liste der Wertigkeit der Edelsteine und deren Schmuckstücke?

[z.]

Originally posted by Axelax01:

I
Gibt es eigentlich eine Liste der Wertigkeit der Edelsteine und deren Schmuckstücke?

Die EinlagerungsWerte sind in der TopBar ablesbar. Für die Bedeutung der Mechanik zu unauffällig.
Zusätzliche Stellen einer Werteausgabe würden hilfreich sein (zB. Mouseover Schatzkammer analog Taverne/Nahrung, Angaben beim Juwelier für die Entscheidung Materialeinsatz).

[Spla$h]

Jupp, ich würde Angaben zur Wertigkeit an anderen Stellen auch gut finden.

Aber das Hauptproblem bleibt meiner Meinung nach, dass diese Ressource optional ist. Hab in einer Partie jetzt mal ein paar Diamanten gefunden und die stärkeren Hexer damit gebaut, aber so wirklich viel besser sind sie leider auch nicht, man merkt weder wesentliche Unterschiede bei der Angriffsstärke noch bei der Geschwindigkeit beim Entfernen der Fluchtwurzeln. Man bekommt auch einfach zu wenig Masse an Einheiten hin durch die deutlich längeren Produktionsketten, da bleibt eigentlich nur hauptsächlich mit den Lehrlingen zu arbeiten, selbst wenn man die passenden Edelsteine hat, und da sind die Edelsteine dann ja irgendwie obsolet. Schade drum, ich verweise gerne nochmal auf meinen Vorschlag im Beitrag ganz am Anfang.

Allerdings greifen die Wurzeln seit dem letzten Update im Beta Branch plötzlich nicht-Hexer-Einheiten an und man sieht "Zauber-Effekte" beim Entfernprozess durch die Hexer.