Falsche Mahlzeit und kein Wasser?

[waldi44]

Und schon wieder hab ich eine Frage, die ich allein nicht lösen kann. Als ich damals 1993 die "Siedler" zum ersten mal spielte, da war ich 40, hatte ich nicht solche Startprobleme wie mit den Pionieren von Pagonia. Liegt das vielleicht daran, daß ich inzwischen fast 71 bin? Alle naselang erschließen sich mir gewisse Zusammenhänge nicht und intuitiv ist irgendwie anders.
WORUM geht es diesmal? Warum produzieren meine Tavernen keine Genußmahlzeiten obwohl alles dafür vorhanden ist. Ok, das Futterlager ist voll und wartet, daß die Stärkungsmahlzeiten abgeholt werden. Werden sie aber nicht - warum nicht?
Das Problem ist, ich will versuchen über verstärkten Nachwuchs mein Personalproblem zu lösen, da meine 1150 Wachen nichts anderes tun als zu wachen obwohl keine Räuber mehr da sind.
Nachwuchs kommt aber erst, wenn die Pagonier sich über die Genußmahlzeiten hermachen, die aber wegen der vollen Lager mit Stärkungsmahlzeiten, nicht produziert werden. In der eigens neu errichteten Taverne und mit entsprechendem Haken, tut sich gar nichts, obwohl dort das Lager noch leer ist. 6/6 Leute sind drin.
Während ich das schreibe, habe ich ein Forsthaus entdeckt, das wegen fehlendem Wasser nicht arbeitet, obwohl zwei Felder daneben ein Brunnen steht, dessen Warenausgang voll ist? Forsthaus neu gebaut und noch immer kein Wasser? Neuen Brunnen gebaut und noch immer kein Wasser. Andere Förster Überprüft: Auch alle ohne Wasser? Brunnen ist kein Marktbrunnen, sondern der richtige Brunnen. Brauch ich für die drei Meter vom Brunnen zum Förster etwa auch Träger und liegt es daran, daß die vielleicht fehlen? Aber was ist mit der Taverne? WARUM produziert die keine Genußmittel? Marktbrunnen und Verkaufsstände sind daneben und auch Tische und Personal in der Taverne und auch genügend Messer und so....
Ps: Eben ein nettes Detail entdeckt - Wildschweine vertreiben die Siedler und hindern sie sogar am Bauen. Da hilft nur eine Jagdhütten!

[galadon3]

Hast du gescheckt ob die Waren auch bewegt werden? Ich meine du hast Personalprobleme erwähnt, vielleicht fehlt es schlicht überall an Trägern?

Versuch doch mal die Taverne und alles was sie braucht (also farm, marktplatz, marktbrunnen) zu priorisieren, damit die Träger sich erstmal darauf konzentrieren die am Laufen zu halten und schau dann mal ob sich was tut, wenn ja halt die prio bis genug Leute nachgewachsen sind.

[dampf.l]

Schön, dass du 1.150 Wachen hast. Aber hast du überhaupt noch Träger? (nicht Baustellen- oder Handelsträger)

Wenn die Genussmahlzeiten auf dem Tisch stehen und niemand kommt, könnte das auch an der Priorisierung eines oder mehrerer Gebäude liegen. Da mal bitte alle Gebäude prüfen und sämtliche Priorisierung ausschalten - zumindest bei mir war das der Grund.

Ansonsten, zu 1.150 Wachen kommt man nicht ohne das Grundprinzip verstanden zu haben, von daher sind jetzt entweder alle Träger ausgebildet zu Berufen oder etwas hängt an der Priorisierung - zumindest fällt mir mehr nicht ein.

PS:

Das ist kein Endlosspiel wie Anno. Ruhig ein Spiel beenden, ein neues starten, es anders oder besser machen. Nur Mut!

[Treffnix]

Das ganze Nahrungs System finde ich Bescheiden gemacht, Marktstände, Taverne, Tische und noch einen Proviantmacher. Die Häuser müssen im Radius von der Taverne stehen um Nachwuchs zu machen was ich bis jetzt noch nicht begriffen habe. Das ist alles viel zu kompliziert gemacht und wie Waldi 44 schreibt sind wir wohl zu alt dafür. Ich bin erst knapp vor 68 und hatte mit noch keinem Siedler ein Problem. Hatte aber ganz am Anfang geschrieben man kann ein Game mit zu vielen Einstellungen kaputt machen. Hatte eben auch wieder 2 Stunde gespielt und keiner Arbeitet mehr weil das Essen fehlt obwohl eigentlich alles da ist aber die Taverne produziert nix. Ich werde mal aufhören und warten bis es fertig ist und ob was geändert wird an diesen 1000 Einstellungen.

[galadon3]

Originally posted by Treffnix:

Das ganze Nahrungs System finde ich Bescheiden gemacht, Marktstände, Taverne, Tische und noch einen Proviantmacher. Die Häuser müssen im Radius von der Taverne stehen um Nachwuchs zu machen was ich bis jetzt noch nicht begriffen habe.

Also der Proviantmacher gehört nicht in die Kette, was du aber vergessen hast ist der Marktbrunnen.
bei den Häusern reicht es völlig wenn du einige von ihnen da grob in die Nähe packst.
Häuser haben zwei Funktionen: Wohnraum und Einwohner generieren.
Wohnraum-Funktion tut wo immer sie stehen
Einwohner generieren nur wenn sie bei der Taverne sind.
Es ist aber völlig ok wenn von deinen 20 Häusern nur 5 Einwohner generieren. Wenn du nicht grad irgendwo Kämpfe mit massig Verlusten hast braucht es eigentlich keine so furchtbar hohe Vermehrungsquote.

[waldi44]

Daß ich 1.150 Wachen habe, hat sich in einem anderen Beitrag schon als Fehler rausgestellt, weil ich sie in einer Endlosschleife produziert habe. Leider kann man sie (noch) nicht umschulen und die stehen nun doof rum. Es gibt aber noch freie Träger aber die tragen kein Wasser zu den Förstern obwohl der Brunnen nur ein Feld daneben steht und die Taverne produziert keine Genußnahrung obwohl die Lebensmittellager voll sind.
Klar kann man ein neues Spiel starten und ich hab es in anderen Szenarien auch getan aber jedes mal neu zu starten, weil das Spiel einen in eine unkorrigierbare Sackgasse laufen läßt ist nicht cool oder gar fair.
Ich werde einfach mal alle Minen und Produktionsgebäude stilllegen...
Ps: Schön zu sehen, daß ich nicht der einzige "alte Sack" hier bin!

[waldi44]

Ich versuche es mit einem Trick: Ich schicke meine Waldläufer in den Tod und hoffe daß Träger nach kommen.....
Das klappt tatsächlich aber leider sind mir die Feinde ausgegangen. Aber immerhin habe ich 8 Waldläufer wieder in Träger umgewandelt und die beliefern hoffentlich meine Taverne um Genußmahlzeiten zu produzieren und sich dann eifrig zu vermehren.
Die anderen Produktionen ruhen alle, da die Lager voll sind.

[greifental]

Writing Bull hat es in einem Stream mal geschafft, sich von 4 freien Trägern wieder auf über hundert hochzuarbeiten. Allerdings war das noch relativ am Anfang einer Karte. Wenn die Siedlung schon sehr groß ist, könnte das natürlich problematischer sein.

Aber theoretisch sollte es möglich sein, wenn tatsächlich alle anderen Transporte und Produktionen ruhen und nur noch die Taverne und Nahrungsmittelindustrie laufen. Wird allerdings bei über 1.500 Siedlern etwas dauern, je mehr Bevölkerung du bereits hast, desto mehr Genussmahlzeiten (bzw. höhere Qualität) brauchst du, um neuen Nachwuchs zu erzeugen.

[dampf.l]

Originally posted by Treffnix:

...
Die Häuser müssen im Radius von der Taverne stehen um Nachwuchs zu machen was ich bis jetzt noch nicht begriffen habe.
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Ich glaube dem ist nicht so - zumindest habe ich auch ohne Wohnhäuser in der Nähe der Taverne zu bauen (vielleicht 5 in Summe im Radius der Taverne), über 1.500 Träger erreicht.

[waldi44]

@Greifental: Writing Bull ist ja auch ein Spieleprofi... ich hab es auch versucht und hatte sogar 10 aber nach zwei Stunden hab ich es aufgegeben, weil es bei mir leider nicht geklappt hat, obwohl alle Betriebe geschlossen waren.
Bei meinem Neustart stehe ich schon wieder vor der Pleite, weil mit Nadelholzbaumstämme ausgegangen sind und ich so keinen Förster bauen kann! Wäre kein Problem, würde man beim Abriß wenigstens einen Teil der Baustoff wieder zurück bekommen.
Das Spiel bietet zu wenig Alternativen. Geht es so nicht, dann vielleicht anders! Selbst volle Lager führen zu Lebensmittelmangel.

[galadon3]

Mach dir doch einfach mal eine Liste von den zentralen Produktionsketten die du am Anfang brauchst.
Ist ja nicht soviel
-Förster (mit Brunnen) -> Holzfäller -> Sägewerk
-Jäger -> Proviantmacher (oder Taverne) -> Quarry -> Steinmetz
-Taverne + Marktstände + Marktbrunnen + Tische, dazu ne Nahrungsversorgung (also Jäger oder Sammler oder Farm die Kürbis, Kohl oder Mais produziert, bei der Farm den Brunnen nich vergessen)

Etwas später brauchst du dann Werkzeugnachschub
-Werkzeugmacher + Kohlemine + Kupfermine (oder Eisenmine + Schmelze), Nahrung für die steht ja schon, siehe oben
-Holzwerkstatt
noooch später brauchste dann noch Flachfarm und Weberei zum Seile machen.

Ab da sollte eigentlich nix mehr ausgehen, es sei denn Kupfer-, Kohle-, Steinvorkommen erschöpfen, da hilft nur expansion.

Aber das oben genannte lässt sich eigentlich aus den Ressourcen des Schiffes problemlos hinstellen (besonders auf leichten Einstellungen) und sichert den weiteren Nachschub.

Einzige mögliche Gefahr ist noch das Laubholz ausgeht wenn du SEEEEEEHR lange nichts baust und dadurch kein Nadelholz verbrauchst, so dass der Holzfäller das nicht fällt aber Laubholz verbraucht wird (z.b. für Waffen) dann kann irgendwann der ganze Bereich des Försters mit Nadelholz zugepflanzt sein.
Da kommt man dann aber auch direkt raus indem man einfach 1 Lager für Nadelholz hinbaut und dem Förster ne Weile verbietet Nadelhölzer zu pflanzen. Der Holzfäller fällt wieder Nadelbäume weg und neue Laubbäume können gepflanzt werden.
(andersum natürlich wenn man warum auch immer nie Werkzeuge und Waffen baut aber wie verrückt Gebäude in die Gegend pflanzt... da die eigentlich Werkzeuge brauchen halte ich das für ein "muss man wollen"-Problem aber ich erwähns mal.)

Langfristig kann man die Gefahr komplett vermeiden indem man zwei getrennte Forstwirtschaftsgebiete baut eins für Nadel- eins für Laubholz und die jeweiligen Förster entsprechend instruiert. (Nötig fand ich das noch nie).

[dampf.l]

Baureihenfolge: Zwei Holzfäller (die sollen jeweils nur ausgewachsene Bäume fällen), zwei Sägewerke, einen Förster und einen Brunnen.
Danach einen Wachturm, zwei Steinmetze, einen Kundschafter, einen Proviantmacher, einen Jäger, eine Farm (Kürbis wächst meist am besten, da reichen 5 Felder bis in die Ewigkeit), ein Brunnen, eine Taverne (ein paar Marktstände, einen Marktbrunnen und zwei Tische).
Mit den ersten Steinen sofort zwei Steinbrüche.

Holzwerkstatt, Kupfermine, Werkzeugmacher, usw.

[greifental]

Originally posted by dampf.l:

Originally posted by Treffnix:

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Die Häuser müssen im Radius von der Taverne stehen um Nachwuchs zu machen was ich bis jetzt noch nicht begriffen habe.
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Ich glaube dem ist nicht so - zumindest habe ich auch ohne Wohnhäuser in der Nähe der Taverne zu bauen (vielleicht 5 in Summe im Radius der Taverne), über 1.500 Träger erreicht.

Kann ich bestätigen. Bei mir werden Genussmahlzeiten auch in weit entfernten Wohnhäusern verbraucht. Der Radius um die Taverne ist nur für die Marktstände und Tische relevant.

[manfred.stabentheiner]

Man muss das nachwuchsystem verstehen
im grunde reichen 2 wohnhäuser für nachwuchs
es muss nur für jede art der bewohner platz sein
das heisst links oben in der leiste muss die zahl einfach grösser 0 sein
für soldaten muss man einfach solange camps garnisonen oder wachtürme bauen damit sich eben kein soldat in den häusern oder am schiff aufhalten kann
das gleiche gilt für händler also solange handelslager bauen bis kein händler mehr in den häusern ist
und auch für arbeiter /zimmerer usw gilt das gleiche darum arbeitercamps
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beispiel 1 militärcamp zahl 1 links oben heist dann ich habe genug soldaten zahl 25 heisst ich habe zuwenig soldaten da pro camp ja nur 25 soldaten platz haben

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wer das berücksichtigt und verstanden hat
hat niemals propleme mit der bevölkerung

[dampf.l]

Es schadet nicht, wenn man 50 oder 100 Wachen hat, weil die sowohl fast nichts kosten, als auch immer mal benötigt werden (ist man nahe genug an einem Banditen- oder Diebeslager, tun´s die genauso wie Soldaten; Landeinnahme ist sowieso auch immer wichtig). 15 bis 25 Draufgänger reichen, um die zwei oder drei Werwolflager zu besiegen und dann hat man noch die Waldläufer, die entweder die Geister (Schemen) bekämpfen oder nach Dieben ausschaut halten (dafür einfach zwei bis fünf Wachen im Gebäude durch Waldläufer ersetzen), diese auch effektiv bekämpfen. Mehr gibt´s doch da gar nicht zu beachten. Einfach etwas aufpassen, aber auch keine Wissenschaft draus machen und dann wird das beim 2. oder 3. Anlauf schon klappen.

Camps muss man prinzipiell gar keine bauen, für nichts und niemanden, genau wie Lager. Kann man sich schenken, nur die Laufwege bzw. Wartezeiten sind ggf. etwas länger.
Wenn überhaupt, würde ich diese Gebäude strategisch sinnvoll setzen und mit Bedacht.

[rudi.esser]

Hallo Waldi,

hier ist noch ein "alter Sack" (75 J.) der Siedler Fan seit Nr. 1 ist.
Und auch ich komme so gar nicht mit PoP parat.
Ich wollten schon das Game zurückgeben, hatte aber schon länger als 2 Stunden auf dem Buckel und so wurde nichts mit der Rückerstattung.

Ich hatte das erste "Kennenlerngame" nach 5 mal Neustart geschafft, aber schon beim zweiten hakelt es schon wieder.

Ach was war das doch damals mit den UrSiedlern schön einfach.