Общие негативные впечатления от игры

[SilverShaman]

После 40 часов думаю могу расписать все минусы игры в текущем состоянии. Поначалу гигачады дискорда пытались убедить , что руки кривоваты , но почитав стим понял, что нет - не я один так думаю.
1) Верстак - это порождения ужаса. Худшее , что в принципе есть в игре. Неудобный , громоздкий , нужно перетаскивать предметы из списка который сортируется тзинч знает как...И все по 1 штуке. Полный мрак , его надо либо выбрасывать либо переделывать от и до.
2) Торговля это какой то пранк. Процентное получение из случайного пула. Ага. Т.е. Сначала надо пылесосить несколько миссий , чтобы набрать нужных товаров и затем обменять их на....пачку гранат. Или Кольчугу , которая я вообще хз зачем в игре нужна. А рюкзак 6х4 -прости Марио , твоя прин...кзм..приноси еще товара на 4к , мб парочку выдадим. Решал это сейвскамом. Потому что бред. Далее варианты наград...у одной фракции это рюкзаки , чипы и винтовки. У другой бухло , аптечки и эми пистолеты. Даже не знаю , что выбрать...а нет , погодите , знаю !) Другой момент это монструозное количество перетаскивания с базы на склад магнума...Серьезно , такое чувство , что я вручную эти ящики таскаю. Сдай ткани на 10к и следующие 15 минут перетаскивай товары из одного окошка в другое !
3) Инвентарь корабля. 5 ячеек АААААБСОЛЮТНОЙ свалки. Если поначалу там шаром покати, то если играть достаточно долго - забивается мусором на раз два. Никакой сортировки. Никакого порядка. Никаких обозначений. 1-2-3-4-5 и сам решай , что где. И упаси вас Ктулху после 5-6 заданий порыться во вкладке , куда вы скидывали условно патроны/еду/артефакты. Увлекательный пиксельхантинг обеспечен. Кнопка упорядочить это чуть ли не аксиома для инвентарей , но тут какое то авторское видение вероятно...
4) Лут во врагах. Точнее его отсутствие. Играя не за Тоннельную крысы вы с 90% вероятностью сдохните не от дискомета или огнемета , а от голода. Потому что лут на врагах появляется по праздникам. Римским. И то не всегда. Найти ремнабор для оружия это вообще забей идея , сразу ищите верстак для крафта. Но даже с крысой 2/3 лута это нитки , бинты и шины. Что при полной бесполезности медицины заставляет провести древний индейский ритуал ...Я как то зачистил 4 этажа , перебив почти 180 человек и еле собрал стак взрывчатки. 20 шт. И это учитывая , что дроп лист для фракции сиииииильно ограничен. Собрать все с бота - я ни разу не нажимал эту кнопку. Вообще. А вот ,,Разобрать все,, что куда полезнее , особенно в начале - вот этой функции не хватает.
5) Экскурсия в расчленинград. Тот факт , что всех мобов можно разделать на куски я лично узнал только из ролика с ютуба. Ладно...Процент околонулеквой - ну ок , врагов то как семечек под ногами у гопника , решаемо. Чтобы провести разделку ,,туши,, надо иметь острое оружие в слоте. Что при околонулевой полезности его в бою ( привет огнеметчикам ) очень неудобно. И надо либо постоянно перекладывать его, либо бегать после боя . О такой просто клавише как ,,Разделать все,, я молчу , это не вписывается в хардкорность игры видимо.
6) Ну и конечно же ваншоты. Знаете это просто отличная идея. Напихать в игру тонну брони , медицины , стимуляторы , типы урона и все прочее....абсолютно просто так. Потому что ничего из этого не работает. Потому что если ты встречаешь пилометчика не вовремя - один выстрел , один труп. И абсолютно плевать на твою броню , резисты , фазу Сатурна в 4м доме...выстрел - труп. Выстрел - труп. Выстрел - труп. Все. Прокачка, лут , оружие - все в помойку. Просто потому что. Та же история с огнеметчиком - даже если ты не сдохнешь в момент выстрела , то сгоришь в следующий ход. С дробовиками квазиморфов та же история - максимальный урон у него кажется 92 холодом , и даже в полном сете брони коатля - что она есть , что её нет - МУХАХА и начинай заново. За абсолютно любым углом , от абсолютно любого морфа. Вам гораздо выгоднее бегать бомжом с ножом , нежели пытаться играть по правилам и использовать что то кроме бесплатного оружия. Вы играете не за наемника , а знаете...вот видосы , где люди кидают шарик, чтоб попасть в стакан по 40-50 раз ? Вот за такой шарик мы и играем. Даже лут собирать смысла 0 - все равно умрешь за соседним углом. Разве что если случайно выполнишь миссию , можно пробежаться назад , пособирать трофеи. Правда огромная вероятность , что из пропущенной комнаты выползет какой то недобиток -и МУХАХА !! Но что самое прекрасное ...разработчик сделал то же оружие , что убивает игрока мгновенно , абсолютно бесполезным в руках игрока. Все квазиморфное оружие имеет магазин на 3 выстрела. А врагов то обычно больше 5-6 одновременно. Перезарядка по 5-6 ходов , при норме 2-3 у дробовиков/винтовок и 1 у пистолетов ( ну правильно зачем ботам перезарядка ?) . И несмотря на то , что вас огнемет/пиломет убивает мгновенно , у любого бота в джинсах и футболке есть неплохой шанс пережить выстрел другой. А если они в радиусе атаки - еще и шмольнуть напоследок.
7) Система перков. Тут мне вспоминается АТОМ. Где было большое такое дерево навыков. Но при этом нужных - штук 6. Все остальные брались , чтобы дойти до нужных. Нужен ли перк на урон дробовиков ? ДА НУЖЕН. Без него они просто мусор. Нужен ли перк на гранаты..ээммм...ну учитывая , что гранат на миссиях нет , кроме разве что на венере, то не особо. Нужен ли перк на разброс винтовок ? Да ,у игрока они косят безбожно. Нужен ли навык на фиксацию ран ? Ну учитывая , что вы либо отъезжаете ваншотом , либо не получаете травм вовсе , то нет. И так по всем классам.

[ElKurkul]

Цитата допису Farya:

Цитата допису ElKurkul:

Пятое: Адекватные классы! Что я имею ввиду - уникальных персов которые имеют адекватные навыки. Боевые, а не -60% наростания голода. Что мне толку, что он меньше жрёт? Еды то навалом, особенно у тонельной крысы. Но я имею ввиду: иммунитет к оглушению, иммунитет к возгоранию, доп. точность, уклонение и всё в таком духе. Ибо я щас могу играть только 2 персами - Виктория Боудика и та у кого есть доп ячейка на разгрузке.

Кендзи натуральный ниндзя и самый сломанный опер при условии что ты не хомячишь в рюкзак все что ни попадя. В легкой броне и с саблей у него будет около 60% уворот - в него автоматчики попадать не будут.
Опер с +5 ко всем резистам тоже довольно сильный танк если найти ему хорошую броню. но уже в полной Glory он довольно таки жирный.
Опер с -2 к перезарядке может уверенно использовать пушки которые долго заряжаются. Или Еретик без необходимости в нормальном жилете.
Про Изобеллу я вообще молчу - она может жрать человечину без опасности инфекции. Делаешь ее Клинком Затмения - вырезаешь уровни.
Остальные опера несколько уныловаты, да.

Я имею ввиду классы которые редкие, да и текущие переработать, чтоб стали полезнее или более имбовые. На счёт редких: это сингл, тут должна быть мотивация идти дальше, ощущение прогресса и что дальше будет лучше и легче. Я бы лично добавил бы перса с точностью 90-100% в дальнем бою и 0-20% в ближнем и наоборот. Вообще считаю, что надо ввести уровень самого перса, чтобы его бонус увеличился вдвое. Ну или меткость и хп. Он ведь не овощь, 20 кампаний успешно пережить и ни чему не научиться, и не стать сильнее.
+5 ко всем резистам это типо много????)))) Не смеши.
На счёт милишников, вообще не понимаю как их можно рассматривать как класс учитывая, что тебя с одной очереди из прототипа бластера могут убить.(не видел пока резиста от бластеров, хотя это огненый урон и оранжевая броня должна тебя от него спасать, но на деле почему то она защищает только от огнемётов, да и то так себе).
Понял на счёт бега, его надо вкл при бое и врывах в комнату и выкл при хождении туда сюда с целью обнаружения врагов через стены (симулятор жителя человейников прям xD). И блин, как не собирать вещи???? Зачем тогда играть и как вообще может нравиться игра роуг-лайк, если одно из основных целей развития сбор более качественного лута (расходники, оружие, компоненты) и обмен оных. Я мож и не хардкорщик, но знаю, что Фоллаут 2, тот кто его уже хоть раз прошёл увеличивали вес до максимума. И больше без этого чита они не играли. Хотя там игра не про сбор лута, а история Избранного, со всеми вытекающими. Хотя тут как посмотреть, под определённым углом это сингл ЧВК, ЧВК "Избранный" ахахахахах. Но всем почему то и там тоже хотелось унести побольше, ибо потом это можно обменять на Бозар али, что похлеще))) Также и тут.
Также должна быть система градаций и классов и персов. Тк то что сейчас, как по мне - слабо. ИМХО. Я вообще считаю, что стоит сделать класс/ы "конструктор" тк лично мне не нужен доп урон огнём, в бою важна: точность, уклонение, дальность стрельбы, уменьшенный разброс, место в рюкзаке\на поясе. Всё остальное не юзабельно. Отсутствие инфекции- и это плюс?! А что антибиотике на карте кончились, или за них плата взимается на верстаке корабля? Вроде как они бесплатные, так что вообще пофиг на этот + клона. А точнее сказать - это хлам. Особенно бред выстреливать всю обойму до последнего патрона, чтобы прокачать навык. Вы серьёзно. Что за бред? Скорее наоборот, не опускать кол-во патронов до нуля и тогда идёт прокачка. Тк в противном случае, перезарядка во время боя, в замкнутом помещении 2/3/4 уровней с 3-5 противниками - это смерть. Можно носить 2 ствола, но опять же, НЕТ ЛИШНЕГО МЕСТА. Особенно когда тебя может перочинным ножом зарезать одержимый. Хотя я в силовой броне. Но тебя это не спасёт. Как будто игра генерит убийцу, который чтобы у тебя не было надето или вкачано, тебя ликвидирует. Не смотря на резисты, снарягу и тд.
И ещё, почему есть перс на увеличение рейта дропа предметов, но нет норм рюкзаков или перса с доп полоской. Странно. Если, что да, я любитель пылесосить локи. Для меня бросание лута - смертный грех))))) Ну или как в Сталкере подбирать пару патрон, а всё остальное оставлять. Вообще не понимаю такую механику в синг играх. В Таркрове-да, это чисто симулятор ЧВК. Но тут то иное и гораздо более интересное, чем та ♥♥♥♥♥♥. Так что и место я считаю должно быть. Или вы думаете, что когда игра релизнется первый мод будет на графику? Или голых баб? азхахаха Первым будут рюкзаки 6х10 и более. Ну или в первой 10 он будет точно. Почему бы щас не добавить я хз. И опять же, если падает уклонение из-за вещей, где класс который это игнорит? Короч классы надо переделывать делая их более ПОЛЕЗНЫМИ. Мы не в онлайн игре, где должен быть "идеальный баланс". Тут этим можно и НУЖНО поступаться в угоду имбовости ТВОИХ клонов. Тк они ОСОБЕННЫЕ и какой мне смысл рвать жопу ради этого чипа, если из принтера вылезет амёба, которая единственное, что умеет делать это улыбаться, жрать, срать и смотреть ролики на ютубе?!???? А всё остальное у него на 0 или в минусе.
ПС Разрабы, сделайте также пометку касательно сложности мисси. А то я уже всю голову сломал, не могу понять как определить сложность той или иной миссии и её продолжительность. Тк иногда 2 уровня и домой, а иногда 5 этажей. Это слишком. И да почему антенна связи, при её расстреле взрывается и поджигает всё вокруг. Я в НАСА не работаю, но знаю, что так кроме железа и электроники ничего нет. ТАК КАКОГО Х*Я ОНА ТАК БАХАЕТ?!!!! Гранаты так не бахают, а она да....)))))

[PsychoTheWeasel]

Цитата допису ElKurkul:

На счёт милишников, вообще не понимаю как их можно рассматривать как класс учитывая, что тебя с одной очереди из прототипа бластера могут убить.

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3090757642

На скрине милишник в конце миссии, который зашел не прокачанный с голой жопой и саблей. И вырезал всю локацию до последнего моба.

Не хочу показаться грубым, но может сначала надо разобраться в существующих классах, клонах и механиках игры, а уже потом говорить что классы фигня и требовать имбу с 90-100% точностью?

[ElKurkul]

Цитата допису PsychoTheWeasel:

Цитата допису ElKurkul:

На счёт милишников, вообще не понимаю как их можно рассматривать как класс учитывая, что тебя с одной очереди из прототипа бластера могут убить.

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3090757642

На скрине милишник в конце миссии, который зашел не прокачанный с голой жопой и саблей. И вырезал всю локацию до последнего моба.

Не хочу показаться грубым, но может сначала надо разобраться в существующих классах, клонах и механиках игры, а уже потом говорить что классы фигня и требовать имбу с 90-100% точностью?

Повторюсь, милишники не моё. Точка. Если ты такой про, ну молодец, что тут ещё сказать!))))
На счёт всего остального, мб. Но я давно играю в игры такого типа и знаю, что там должно быть. Игра ведь не первая в своём роде. В классах, да пока не особо разобрался, да и как если там хрен пойми, что и это хрен пойми надо качать, и перса сливают быстрее, чем успеваешь распробовать все + и - класса. А на счёт клонов, тут увы правда на моей стороне. Тк иммунитет к болезням или -60% поступления голода это бред и шлак. Или ты не согласен? Игра то про ЧВК, значит бой - это основное направление умений у клонов. А как мы видим у некоторых они отсутствуют. А след. надо переделать. Но опять же, это на усмотрение разрабов. Я лично никогда не понимал систему "тут прибавь, а тут отбавь"(хотя именно исходя из неё и может быть перс с 100% точностью, почему нет? Потому, что какие-то азиаты придумали Wizardry онлайн где рандомно выпадает число умении ГГ и как правило оно 0-е или ДД, где тринкет даёт +10 точности но перс может убить с 1 удара любого своего камрада. Бред). Даже если игра позиционируют себя как хардкор, что не так то у авторов написано "classic turn-based roguelike RPG" и в чём тут рпг? То о чём говорю я относится к РПГ. Извините, какая РПГ без прокачки и усиления ГГ за счёт преодоления трудностей и выживания на миссиях? Что подводит нас к вопросу, что плохого в клоне с меткостью в 100%???))) Тем более если есть пулемёты которые режут любою меткость на 20%? Я пока, что видел клона только с 70% асс, это максимум. Да есть класс который увеличивает показатель, нивелируя минусы, но как мне кажется должно быть что-то ещё. Какая то перчинка. Тк пока каждый из клонов воспринимается как глистоподобный тюфяк, который ещё и жрёт за 10-х. Таких бы в тыл к немцам в 40-х. Они б у них там всё производство сожрали бы и не только xD
Но так или иначе классы и клонов надо дорабатывать и усиливать. И повторюсь - ИМХО. А что и как решать разрабам. Чай не дураки, я надеюсь.

[PsychoTheWeasel]

Цитата допису ElKurkul:

Повторюсь, милишники не моё. Точка. Если ты такой про, ну молодец, что тут ещё сказать!))))
На счёт всего остального, мб.

И тем не менее, ты приходишь и говоришь что классы надо переделать т.к. ты так решил.

Цитата допису ElKurkul:

Но я давно играю в игры такого типа и знаю, что там должно быть. Игра ведь не первая в своём роде. В классах, да пока не особо разобрался, да и как если там хрен пойми, что и это хрен пойми надо качать, и перса сливают быстрее, чем успеваешь распробовать все + и - класса.

Очевидно, что знаешь лучше, чем разработчики этой игры .Что именно должно быть в их игре. Мда.

Цитата допису ElKurkul:

Тк иммунитет к болезням или -60% поступления голода это бред и шлак. Или ты не согласен?

Не согласен. Мои клоны умирали на миссии от голода и от инфекций (когда я только начал играть)

-60% голода подойдет для билда, который постоянно носится на спринте. Добавить класс призрака (который имеет скил на точность при спринте) - уже база для нишевого билда.

Защита от инфекций - один из топовых талантов в игре. Не нужны антибиотики вообще (а после ближайшего патча их будет сложнее достать). Превосходно сочетается с каннибализмом класса клинков затмения.

Опять же приходим к тому, что ты хочешь убрать из игры что-то, не зная для чего оно в игре вообще.

Это не Фоллаут 2 и не Wizardry. Это единственная за последние лет наверно 10 на моей памяти игра, в которой нельзя (по крайней мере пока) перекачаться в усмерть, сделать универсальный имба билд или просто надев топовые вещи стать самым непобедимым нагибакой. И это прекрасно.

Не хочешь думать как выжить/победить в каждой миссии - твое право. Не мешай другим.

[prostofilyman]

Демка была лучше, и теперь будет чисто крик души...

В игре огромные проблемы с балансом, полезностью скиллов, полезностью предметов, бартером, и даже с балансом сил фракций. В демке всё было интуитивно понятно, и всё такое. Враги становились сложнее с каждым этажем, покинуть задание ты мог сразу как находил чертёж/флешку которые гарантированно были на задании, а потерять человека с какой-то там снарягой было не страшно, ибо ты знал что на следующем уровне/попытке, вполне можешь найти снаряжение круче, или возможно тебе прокнется чип с тем самым крафтом которого тебе не хватало. Ты ощущал что можешь пройти уровень как тебе угодно, с тактикой само собой, но без лютого дроча. Например первый раз я прошёл ту короткую кампани пробежав первые 2 уровня, неособо почуствовав жопораздирательности, но ощутив челлендж, ибо и враги тебя не с первой очереди клали, и ты их относительно долго ковырял. А затем умер со всей лучшей снарягой на третьем, последнем уровне, не ожидав там ребят с крупным калибром. И казалось-бы, ни снаряги, ни опытных оперов, только шиш с маслом, ибо я даже чертежи не собирал. Но нет! Я прошёл уровень закидывая врагов светошумовыми гранатами и медленно расковыривая их пистолетом, лутал их снарягу, и допрошёл уровень. Это было сложно? Да. Я горел? Да. Я получил дозу удовольствия от того что прошёл это всё? Ещё как!

В этой версии я вижу... Что игра стала перегруженной всякой говной, и излишне усложнённой. Для примера возьмём те-же классы. ВСЕ проигрывают первым двум по полезности скиллов. Ибо против бодибилдинга повышающего ХП, слепой ярости которая повышает урон после получения урона(даже без ранения), боевой фокус позволяющий избежать 90% ваншотов, закалки тела что уменьшает шанс получить рану повышая крутость предыдущих двух, и подготовки с CQC специалистом которые улучшают обращение с оружием, мы имеем тифтонца который из полезного имеет только скилл с обращением с пулемётом, и тоннельную крысу которая делает бесполезный дробовик хоть сколько-то полезным и лутает кучи фекалий из каждого трупа. Про бригаду феникса либо хорошо либо никак, а космические призраки это жалкая пародия на лезвия затмения

Урон и резисты как-то подкрутили, и теперь самая универсальная тактика это отправлять голого бомжа с штурмовой винтовкой на уровень, дабы он просто выполнил контракт. Выдайте ему рюкзак если надо что-бы он ещё и что-то вынес. Почему так? Потому-что броня не более чем декор во время миссий против кого-то сильнее бомжей с голандами и дубинками, единственное от чего она защищает это базовое юомжатское оружие которое дай бог 20 урона наносит по телу БЕЗ брони. А вот например огонь, холод и проникающий урон тебя пробьют и живого места не оставят. Буквально не оставят, ибо если в тебя попали с такого - в 70% случаев ты уже мёртв. В остальных - лечишся, также как и без брони впринципе. Всё ещё с ужасом вспоминаю рейд на грассхоппер который имел на базе армию профессоров с автоматическими лазерными ПП которые попадали со 100% вероятностью и ваншотили меня каждый раз абсолютно без шансов, если я не успевал убить перед этим всех профессоров в комнате...

Контракты против квазиков и мега-корп выполнять себе дороже. Мало того что своё всё потеряешь, так ещё и полезного нифига не налутаешь. Максимум 200 тотемов или 200 энерго-ПП которые деть то и некуда... А выполнять контракты против бомжей это ещё та тягомотина. Они тебе даже если подойдут и окружат всей толпой ничего сделать не смогут, если ты конечно нашёл ту самую мету. После такой системы контрактов, учитывая все проблемы с балансом в пользу "вошел - выстрелил - если не всех убил то умер", как я уже сказал отсутствие вменяемого лута, и кучу ♥♥♥♥♥: это было сложно? Да. Я горел? Да. Я получил удовольствия? Что-то неособо



Теперь после выпиливания старого бартера, вернее с его видоизменением, и изменением крафта, я вообще не представляю как собирать себе склад оружия и снаряжения на случай смерти оперативника в оном. А если ты захочешь собрать сет какого-то "паттерна" от какой-то фракции - то желаю удачи. Ты либо будешь проходить кучи контрактов умирая раз за разом от квазика за углом, либо дрочить одну и ту-же локу дабы набрать достаточное колличество тряпок и деталек для обмена их на что-либо полезное)

И самое печальное что ребята в окружении разработчика рассказывает о простоте! Вот возможно многим тут кажется, где они её нашли? А тут работает ещё упомянутая в самом начале коммента: проблема с балансом. 1 тактика - непобедимая мета. Все остальные - невозможная агония. И вот они нашли ту самую мету, и хотят дабы она также стала невозможной агонией, вместо того что-бы сделать всё остальное более вменяемым...

Конец крика души. Может я чего-то в сией игре не понимаю, может я просто анскиллный лошок который не умеет играть в такие игры, и поэтому надеюсь что возможно, мне кто-то объяснит в чём соль. А пока я пойду ЗАНОВО накапливать былую мощь, если не брошу игру раньше

UPD: совет ребятам которые ещё не застали обновы - не наступайте на мёртвых пауков. И убивайте их НЕ в проходе. Они оставляют по себе сверх-дамажащую кислотную лужу которую надо ток обходить. Увы

[Leth]

не кричи, я и так не слышу тебя а вижу