WE ARE FOOTBALL 2024

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Graf_Eisen Nov 26, 2024 @ 8:12pm
Jugendspieler vorzeitig in die 1. Mannschaft Vor-/Nachteile?
Ich hab mehrere gute Spieler in U17/U19 und frage mich ob es Sinn macht diese frühzeitig in die 1.Mannschaft zu verschieben.

Lernen diese dann schneller oder langsamer?

Ist das für ihre Entwicklung eher ein Nachteil oder Vorteil, wenn man davon ausgeht, das sie öfters in der 1.Mannschaft eingesetzt werden würden? Hat das jemand mal getestet?

In der Landesliga bekommt man beim Halbjährlichen-Viewing ja teilweise 13-14 Jährige angeboten, grundsätzlich kann man ja davon ausgehen, wenn bereits ein 15-16 Jähriger 2-3 Bronzesterne hat, das er mind. 1 Talentstern besitzt.

Aber würde das Alter hier nicht ebenfalls einen sehr großen Faktor ausmachen. Wenn man sowieso überwiegend nur 1-2 BronzeSterne-Spieler angeboten bekommt und dann nach dem jüngsten einfach geht?

z.B. Könnte man doch 13-14 jährige viel länger schmieden und somit ihre Entwicklung massiv beeinflussen, selbst wenn Sie absolut talentfrei sind.
Kann man etwa von 1 BronzeStern pro Jahr rechnen?

Aktuell habe ich in der Landesliga einen recht guten Jugendtrainer und Jugendkoordinator alle Beide 5 Silbersterne.

Wie verteilt ihr übrigens eure Jugendtrainerpunkte?
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Dave Besset Nov 27, 2024 @ 2:55am 
Wichtig: Mach dich mal frei von den vielen Sternen und Talentstufen. Sowas spielt in der Landesliga kaum eine Rolle, viel mehr sind individuelle Stärke und Fähigkeiten gefragt.
Da es gerade in den unteren Ligen schwer ist, überhaupt gute Talente zu bekommen, sollte man eher auf andere Faktoren wert legen.
Falls du einen Nachwuchsspieler hast, der über Fähigkeiten verfügt, die dir in deiner ersten Mannschaft helfen können, dann spricht nichts dagegen, ihn hochzuziehen. Wichtig sind hierbei die individuelle Stärke, die Positionen und die bereits erlernten, vorhandenen Fähigkeiten des Spielers. Ist die Stärke deines Nachwuchsspielers auf einem vergleichbaren Niveau wie deine Stammkräfte UND ist er für eine Position in deiner Aufstellung ausgebildet, dann zieh ihn hoch.
Das Talent eines Spielers ist zB wichtig, wie gut und schnell ein Spieler lernen kann. Da gerade in den unteren Ligen vieles noch kein Profi-Niveau haben kann (auch aus finanziellen Gründen), würde sich auch hochveranlagte Talente eher schwer tun und früher oder später zu anderen Vereinen gehen.
Graf_Eisen Dec 3, 2024 @ 6:53am 
Ja gut aber was heißt das jetzt? Sollte man Spieler grundsätzlich in der U17 und dann in der U19 belassen oder diese Vorzeitig in die 1. Mannschaft holen?

Welche Erfahrungswerte habt ihr so und wie verfahrt ihr hier wenn ihr ein 1* Talent oder sogar 2* Talent habt, lasst ihr ihn max. in der Jugendmannschaft oder zieht ihr ihn frühst möglich in Erste?
Nokia Dec 3, 2024 @ 7:26am 
Ich mache es davon abhängig, ob der Spieler von seiner Grundstärke her meiner 1. Mannschaft helfen kann.
Wenn er viel Spielzeit bekommen wird, ziehe iich ihn schnell hoch, kann er mir aktuell nicht weiterhelfen, dann lass ich ihn in der Jugendmannschaft.
Dave Besset Dec 3, 2024 @ 8:33am 
Du kannst nur Spieler hochziehen, die mindestens 16 Jahre alt sind. Meistens sind diese aber noch nicht bereit, um deiner ersten Mannschaft wirklich helfen zu können.
Ich lasse meine Nachwuchsspieler erst einmal in der Zweiten Mannschaft "reifen" und sich bewähren. Wenn sie dort in der 3. Liga gut performen und sich gut entwickeln, kommen sie auch bald für die erste Mannschaft in Frage.
Üblicherweise lasse ich aber alle Nachwuchsspieler alle Leistungsstufen durchlaufen, damit sie auch ihrem Alter und ihrem Leistungsvermögen entsprechend gefordert und gefördert werden. Die wenigsten Nachwuchsspieler bringen die Voraussetzungen mit, um früh professionell zu spielen.
Last edited by Dave Besset; Dec 3, 2024 @ 8:44am
Graf_Eisen Dec 3, 2024 @ 9:08am 
Und wie sieht aus wenn man in der Landesliga startet? Da hat man ja keine 2. Mannschaft.
Mal als Beispiel, aktuell ist mein bester Spieler 5 Bronze* die meisten in der Mannschaft haben so 3+*.

Wenn da 15, 16 Jährige in der U17 bereits 3 oder sogar 2 4 Bronze* haben... und 1 bis 2 Talent* ist das doch schon Mega oder nicht? Hab sogar ein 12 Jährigen mit 4 Bronze*
Labac1975 Dec 3, 2024 @ 10:33am 
Wenn sich Jugendspieler nicht verletzen und regelmäßig eingesetzt werden, können sie sich gut entwickeln. Das loht sich aber erst ab Liga zwei (siehe unten ).
Ich habe bereits zwei Artikel dazu im Guide-Bereich veröffentlicht.
Wenn du dann mit meinem Patch spielst ( Balanced Database ) geht es noch etwas besser, weil ich im Editor einiges angepasst habe ( Meiner Meinung nach ).

Ich empfehle, nur Jugendspieler zu fördern, die keine negativen Eigenschaften (rote oder orange Fähigkeiten) aufweisen. Idealerweise sollten sie 1-2 grüne Fähigkeiten haben, das wirkt sich im Spiel mehr aus. Es ist wichtig, den Spieler konsequent immer spielen zu lassen. Mit etwas Glück kann er mehrmals in die Liste der Jugendspieler des Monats aufgenommen werden, was zusätzliche Erfahrungspunkte bringt. Vor allem in der Regionalliga und tiefer merkt man das deutlicher als in den höheren Ligen.

In der Regionallig hat man hat meist nur Jugendspieler mit 1-2 Sternen , mit viel Glück ist ein Dreier dabei.
Ein Jugendspieler mit einem Stern und zwei grünen Fähigkeiten kann am Ende einer Saison wahrscheinlich auf 4 Sterne aufsteigen und wird dann zu einem brauchbaren Einwechselspieler. Ab 5 Sterne haben Spieler in der Regel kaum Chancen, in diesen Ligen eine Stufe aufzusteigen. Das dauert meist zwei Saisons. Auf Stufe 7 mit viel Glück in zwei bis drei Saisons.

In der dritten Liga hat man sicher mal einen Jugendspieler mit drei Sternen in der Jugend, mit etwas Glück auch einen 4 Sterne Jungspund.
In der 3. Liga kann ein Jugendspieler mit 3 Sternen in einer Saison auf 5 Sterne und in der nächsten auf 6 Sterne kommen, wenn er regelmäßig spielt. Dann ist er ein durchschnittlicher Spieler in der 3. Liga Danach dauert es etwa 1,5 Saisons, bis er 7 Sterne erreicht. Dann dauert es 2-3 Saisons bis er auf Stufe 8 kommt.

In der zweiten Liga hat man meist schon einen Jugendspieler mit 4 Sternen, mit etwas Glück ist mal auch ein 5 Sterne Teenie dabei.
In der 2. Liga kann ein 4-Sterne-Spieler mit etwas Glück in einer Saison auf 6 Sterne aufsteigen. Dann ist er ein brauchbarer Einwechselspieler. In einer weiteren Saison kommt er dann auf Stärke 7 , Danach dauert es ca. zwei Saisons bis er auf 8 Sterne aufsteigt. Danach benötigt er etwa 2,5 Saisons, um 9 Sterne zu erreichen.
Auf Stufe 10 dann in drei weiteren Saisons.

In der ersten Liga hat man meist schon einige 5 Sterne Burschen in der Jugendmannschaft, mit etwas Glück auch mal ein Sechser dabei.
In der 1. Liga bekommst du ein 5-Sterne-Spieler in einer Saison mit etwas Glück auf 7 Sterne, Mit 7 Sternen kann man den meist oft guten Gewissens einwechseln.
Konsequent eingesetzt kommt er in der nächsten Saison auf 8 und in der übernächsten auf 9 Sterne . Danach kann er in zwei Saisons meist einen weiteren Stern erreichen.
Ab Stufe 12 dauert es meist drei Saisons bis Stufe 13. Dann hängt viel vom Glück ab.

Generell kann man sagen : Junge Spieler steigen auf wenn sie immer spielen, aber das dauert halt seine Zeit . Maximal kann man sich meist nur einen Spieler leisten den man fördern will und immer einsetzt, egal gegen wen und wann.
Daher => Die Wahl will gut überlegt sein. Es kommen nur Junge Spieler in Betracht die eine geringe Verletzungsanfälligkeit haben und keine schlechten Fähigkeiten mitbringen.

In der ersten Liga mit Europacup Beteiligung kann mann auch ganz gut pro Saison zwei Junge Spieler gezielt pushen, weil es mehr Spiele gibt.

Grob zusammengefasst:
Ein 17 jähriger welcher in die erste hochgezogen wird ist nach ca. 3 Saisons so weit das man ihn immer aufstellen kann. In 7 Jahren ist er einer der besten in der Liga wenn er immer gespielt spielt hatte .

Jugendspieler gezielt zu fördern lohnt sich eigentlich nur ab Liga zwei, darunter geht es einfach nur darum mit so wenig Geld wie möglich so starke Spieler wie möglich zu holen. Am besten nur mir einem zwei Jahresvertrag, dann wird man den wieder schnell los.
Last edited by Labac1975; Dec 3, 2024 @ 12:05pm
Dave Besset Dec 4, 2024 @ 2:02am 
Originally posted by Graf_Eisen:
Und wie sieht aus wenn man in der Landesliga startet? Da hat man ja keine 2. Mannschaft.
Mal als Beispiel, aktuell ist mein bester Spieler 5 Bronze* die meisten in der Mannschaft haben so 3+*.

Wenn da 15, 16 Jährige in der U17 bereits 3 oder sogar 2 4 Bronze* haben... und 1 bis 2 Talent* ist das doch schon Mega oder nicht? Hab sogar ein 12 Jährigen mit 4 Bronze*

Vergiss' mal die Sterne...
Wichtig ist die individuelle Stärke des Nachwuchsspielers und seine Fähigkeiten.
Wenn der Jugendliche bereits ähnlich stark wie deine Stammspieler sind, dann zieh' ihn hoch. Wichtig: Der Jugendliche muss mindestens 16Jahre alt sein.
Last edited by Dave Besset; Dec 4, 2024 @ 2:22am
Brixen Dec 5, 2024 @ 10:35am 
Teilweise geht's auch vor dem erreichen des 16.Geburtstages.
Dave Besset Dec 6, 2024 @ 1:40am 
Originally posted by Brixen:
Teilweise geht's auch vor dem erreichen des 16.Geburtstages.

Teilweise? Dann muss das eine sehr seltene Ausnahme oder ein Fehler im System sein, was ich mir nicht vorstellen kann. Ich habe 30 Nachwuchscamps und mein Jugendinternat mit Dutzenden Jugendlichen aller Alters- und Talentstufen und mir ist noch kein einziges Talent begegnet, dass ich vor dem 16 Geburtstag befördern konnte.
Allein aufgrund der FIFA-Regeln sollte eine Verpflichtung Jugendlicher nur unter strengen Bedingungen möglich sein.
Last edited by Dave Besset; Dec 6, 2024 @ 1:42am
Brixen Dec 6, 2024 @ 2:01am 
Joar, bin mir dennoch fast sicher, dass ich 15jährige hochgezogen habe. Die waren auch nicht frisch 15 sondern kurz vorm 16. Geburtstag.
Dave Besset Dec 6, 2024 @ 8:37am 
Kann ich mir nicht vorstellen, denn das würde gegen aktuelle Regularien verstossen.
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) ermöglicht es Juniorenspielern ab dem 16. Lebensjahr seit dem 1. Juli 2024, bis zur fünften Spielklassenebene aufzulaufen.

Siehe DFB-Webseite:
https://www.dfb.de/news/detail/faq-zur-spielberechtigung-von-16-jaehrigen-262900#:~:text=Der%20Deutsche%20Fu%C3%9Fball-Bund%20(DFB,bis%20zur%20f%C3%BCnften%20Spielklassenebene%20aufzulaufen.
Last edited by Dave Besset; Dec 6, 2024 @ 8:38am
Dave Besset Dec 8, 2024 @ 6:40am 
Originally posted by Brixen:
Tja , was soll ich sagen . . . :D

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3380639564

Okay....Das überrascht mich doch. Punkt für dich.
Emperor2000 Dec 10, 2024 @ 1:25am 
Originally posted by Dave Besset:
Originally posted by Brixen:
Tja , was soll ich sagen . . . :D

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3380639564

Okay....Das überrascht mich doch. Punkt für dich.
Der Fehler kommt nur dann vor, wenn man Tag, wo der Spieler 16 Jahre alt wird, ein Spiel stattfindet und man die Vertragserinnerung aktiv hat.
Das Spiel wählt dann offenbar, ein falsches Datum, für den Vertragstermin.
Last edited by Emperor2000; Dec 10, 2024 @ 1:26am
Brixen Dec 10, 2024 @ 2:12am 
Mir solls recht sein. Ich fands gut, der Jugendspieler ist mein Sohn im Spiel und der sollte schnellstmöglich Stammspieler werden, was er nun mit 17,5 Jahren auch ist in der Regionalliga 🚀
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