Для тех кто прошел игру. Спойлеры

[Hello There]

Концовки не дают нам ответов, они вызывают ещё больше вопросов.
Концовка Скифа. Болотный доктор всегда был Фаустом или убил его в определенный момент? С чьего тела мы тогда снимаем кулон?

Для чего Доктор присоединился к группе Стрелка? Почему только на Агропроме он рассказывает что Монолит это фикция, если он прекрасно это знал всю дорогу, будучи одним из Осознанцев. Т.е. он предполагал что это может быть правдой. А ещё знал что такое Выжигатель, ведь он его создавал. И знал что находится за закрытой дверью в Саркофаге.

Почему от группы откололся Каланча и Лебедев? Для чего они создали Чистое Небо. Почему воевали с Монолитом?

Разрабы твистом Фауста и наведенных иллюзий вызвали ещё больше вопросов. Как нам быть уверенными, что все что было после первого штурма Дуги - не глюк воспалённого мозга Скифа, который лежит на КПП и "дозревает". В концовке Варты показывают монитор глазами Скифа. Когда его успели запрограммировать? Или институт теперь имеет доступ к мозгам всех в Зоне?
С кого мы сняли кулон и ПДА, если Доктор превращается в Фауста? После смерти в глюке Фауст прекрасно понимает, что Монолит - чушь, но он как раз таки топил за Монолит, потому что при нем у него была цель в жизни и он был счастлив. Эти мотивы злодейские, но их можно понять, это логично. А тут быстро переобувается и говорит, что Зона - сама по себе дар. С похожей риторикой выступает и Доктор. Почему Доктор говорит, что искать Стрелка нужно на Кордоне, типа он там много времени провел, ведь в прошлой жизни он работал через северные выходы из Зоны. Это ясно по диалогам с Сидором и тайникам в ЗП. Короче вопросов больше чем ответов. Если будет время и желание, перепройду все 4 части и наклепаю пост со всеми косяками и пришлю на почту Григоровичу

[Spiritfarer]

Прошел ТЧ. После С2 угарно видеть, как О-Сознание в конце ТЧ практически теми же предложениями разговаривает, что и в С2.
Я еще в С2 подумал, что за тупое приветствие при встрече с представителем. Вы стоите, вас толпа народу, с вами какой-то телевизор разговаривает и говорит "Привет *ник*, я думаю у тебя много вопросов, задавай их, А ПОТОМ МЫ РЕШИМ, ЧТО С ТОБОЙ ДЕЛАТЬ"

[Hello There]

Originally posted by Spiritfarer:

Прошел ТЧ. После С2 угарно видеть, как О-Сознание в конце ТЧ практически теми же предложениями разговаривает, что и в С2.
Я еще в С2 подумал, что за тупое приветствие при встрече с представителем. Вы стоите, вас толпа народу, с вами какой-то телевизор разговаривает и говорит "Привет *ник*, я думаю у тебя много вопросов, задавай их, А ПОТОМ МЫ РЕШИМ, ЧТО С ТОБОЙ ДЕЛАТЬ"

Ну это скорее намек, что нет никакой жизни в Ноосфере и на самом деле чип - просто этакий виртуальный разум и значит Шрам ошибается.

[Жужа (Nevekey)]

Я не много понял; в воспоминаниях кайманов уничтожает осознание, в 2006 году как понял, когда еще коршунов зашел в помещение; или он сломал установку, но не убил членов осознания? А если убил, то кого стрелок убивал в тч??

[Lord Phoenix]

Originally posted by Жужа (Nevekey):

Я не много понял; в воспоминаниях кайманов уничтожает осознание, в 2006 году как понял, когда еще коршунов зашел в помещение; или он сломал установку, но не убил членов осознания? А если убил, то кого стрелок убивал в тч??

В 2006 г. Кайманов должен был сесть в последний под, но передумал и решил сорвать вообще весь эксперимент, открыв огонь по установке. Он хотел уничтожить аппарат, но не коллег. Коршунов заходит, чтобы увидеть весь ♥♥♥♥♥♥ и ретироваться подальше. Стрелок в 2012 г. уничтожает уже не саму установку, а людей внутри подов.

Это один из сюжетных вопросов - виновен ли Кайманов в том, что Зона возникла через катастрофу и "стала злой", открыв огонь по установке, или нет. Должен был ли он садиться или нет.

[Alex301092]

Originally posted by Hello There:

Болотный доктор всегда был Фаустом или убил его в определенный момент? С чьего тела мы тогда снимаем кулон?

Доктор сообщал игроку детали, о которых Фауст не мог знать. Также Фауст не умеет проводить хирургические операции, так что доктором он не мог быть всё это время. Возможно, Фауст заменил его в какой-то момент после своей "смерти", пока реальный доктор был в другом месте. Либо момент с Фаустом придумали в последний момент, по приколу, и он ничего не значит, либо служит символизмом, а не объективным фактом.

Originally posted by Hello There:

Для чего Доктор присоединился к группе Стрелка? Почему только на Агропроме он рассказывает что Монолит это фикция, если он прекрасно это знал всю дорогу, будучи одним из Осознанцев. Т.е. он предполагал что это может быть правдой. А ещё знал что такое Выжигатель, ведь он его создавал. И знал что находится за закрытой дверью в Саркофаге.

Скорее всего, на момент создания ТЧ они не планировали для доктора роль Кайманова. Просто несогласованность нового и старого лора. В первых частях доктор - просто матёрый сталкер с ручным мутантом. А со Стрелком мог просто случайно подружиться - ничего особенного.

Originally posted by Hello There:

Как нам быть уверенными, что все что было после первого штурма Дуги - не глюк воспалённого мозга Скифа, который лежит на КПП и "дозревает".

Ему не нужно было создавать для героя целую "матрицу". Достаточно было просто манипулировать его действиями и в нужный момент выдать себя за доктора. Хоть я считаю, что это настоящий доктор, а сцена с Фаустом в финале - просто символизм.

Originally posted by Hello There:

Почему Доктор говорит, что искать Стрелка нужно на Кордоне, типа он там много времени провел, ведь в прошлой жизни он работал через северные выходы из Зоны. Это ясно по диалогам с Сидором и тайникам в ЗП.

Ну, он же и правда там много времени провёл... в своей новой жизни - с амнезией. Так что никаких противоречий. Вообще, думаю, момент с Кордоном придуман для олдов - там даже задание с АТП выдают похожее. Играют на ностальгии.

[Alex301092]

Originally posted by Spiritfarer:

Прошел ТЧ. После С2 угарно видеть, как О-Сознание в конце ТЧ практически теми же предложениями разговаривает, что и в С2.
Я еще в С2 подумал, что за тупое приветствие при встрече с представителем. Вы стоите, вас толпа народу, с вами какой-то телевизор разговаривает и говорит "Привет *ник*, я думаю у тебя много вопросов, задавай их, А ПОТОМ МЫ РЕШИМ, ЧТО С ТОБОЙ ДЕЛАТЬ"

Если будет толпа, то он обратится к толпе. Либо к тому, кто стоит впереди и представляет толпу. В чём угар?

Originally posted by Hello There:

Ну это скорее намек, что нет никакой жизни в Ноосфере и на самом деле чип - просто этакий виртуальный разум и значит Шрам ошибается.

Разум есть, жизни нет. Тут уже в ход идёт философия что считать жизнью. Виртуальный разум не хранится на чипе; чип просто соединяет с ним. И это именно разум реального человека, а не какой-то GPT. Шрам прав и не прав одновременно - с какого боку глянуть.

[Alex301092]

Originally posted by DopeDawg:

С доктором нифига не понятно. Когда он превратился в фаута я просто воскликнул ЧОООООО. Если бы оставили его просто доктором Каймановым, то все бы вышло гораздо более связно и понятно.

Да, это явно было лишним. Решили вызвать бурление в сообщстве. Я лично, думаю, что доктор настоящий, Фауст умер, а сама сцена - просто символизм. Но теперь это лишь одна из теорий... Видимо, этого авторы и добивались.

[Alex301092]

Originally posted by Макс Болт:

Мне ещё интересно под какими веществами был сценарист и главный гейм-дизайнер когда делали босс файты и сделали Стрелка спидстероми и Коршунову с Шрамом дали энергощиты. Можно же было Стрелку просто телепорты постоянные сделать, зачем вот эта вот битва против недо-флеша)

Со Стрелком классно сделали же. У Коршунова суперэкзоскелеты от НИИЧАЗ - там тоже всё понятно. Только со щитом Шрама непонятки, но в целом всё ок. Все бои крутые, сложные - не такие одноклеточные, как в последнее время делают в ААА.

[Spiritfarer]

Originally posted by Alex301092:

Originally posted by Spiritfarer:

Прошел ТЧ. После С2 угарно видеть, как О-Сознание в конце ТЧ практически теми же предложениями разговаривает, что и в С2.
Я еще в С2 подумал, что за тупое приветствие при встрече с представителем. Вы стоите, вас толпа народу, с вами какой-то телевизор разговаривает и говорит "Привет *ник*, я думаю у тебя много вопросов, задавай их, А ПОТОМ МЫ РЕШИМ, ЧТО С ТОБОЙ ДЕЛАТЬ"

Если будет толпа, то он обратится к толпе. Либо к тому, кто стоит впереди и представляет толпу. В чём угар?

В первой встрече с представителем там ты, шрам, озёрский, хз кто еще. Ну и основной рофл для меня в том, что О-сознание в ТЧ приветствует Стрелка идентичным предложением. И некоторые предложения произносит идентичные тем, которые в С2 произносятся. Немножко намекает на запрограммированность. Да и в целом единственный момент, когда Представитель проявляет индивидуальность какую-то, это в рауте Шрама в Фундаменте. Я думаю, что это коллективная шиза. Чем вызванная - хз

Originally posted by Alex301092:

Originally posted by Hello There:

Болотный доктор всегда был Фаустом или убил его в определенный момент? С чьего тела мы тогда снимаем кулон?

Доктор сообщал игроку детали, о которых Фауст не мог знать.

Из диска с сигнатурой Кайманова, который ты просматриваешь в концовке Скифа, не мог узнать? И из Визиографа на болотах. Тут тоже можно в общем накрутить чего угодно, было бы желание.

Про защиту на экзухе у Коршунова даже записка была, что у него что-то там ультрапродвинутое установлено, что следует использовать только при непосредственной угрозе жизни

[Seath]

Прошел все концовки.

Единственное более-менее логичное объяснение происходящему, которое я смог бы выдавить - это то, что Скиф как раз один из тех агентов, которые даже не знают, что они агенты.
Зона (кто бы за ней не стоял) от других агентов пронюхала о происходящем, и направила ему альфу в дом, как эдакий сигнал для шитого белыми нитками плана, надеясь что кодирование Скифа не окажется таким же дефектным, как у Стрелка, и он клюнет на удочку, которую ему пытается скормить другой агент (Будь то Стрелок, Шрам или ещё кто).
Рихтер - агент, через ноосферу получающий сигналы, которые ему и позволяют быть "ангелом-хранителем" Скифа. Оказаться в нужном месте и нужное время (а это место и время определяется Зоной на основе того, что видят другие агенты), чтобы оказать необходимую помощь. Но программа Скифа несовершенна, а потому он всё равно может попасть под влияние Варты. Чему очень не рад Рихтер, но запрограммирован на то, чтобы давать Скифу шанс передумать в любом случае.
Буквально талант на доверчивость, о котором говорит Коршунов - может быть частью программы.
Ну и в концовке Варты видно, насколько же много там мониторов. И в коридорах, и в грузовиках смерти, тоже видно, что количество агентов значительно превышает пятерых, на которых было найдено досье. Коршунову, вон, нужны были эти досье, чтобы добраться до агентов на Большой земле, но там 5 штук, ни один из которых на ней не находится.

[Seath]

Originally posted by Syktyvkar Under:

Я одно хочу понять, кто управлял монолитом после включения генераторов в НИИЧАЗ? Ведь дальше по сюжету становится понятно, что группа ученных о-сознание всеж мертва.

Так в НИИЧАЗ украли сам "Монолит"
Ну, исполнитель желаний. Пси-установку.
Она включилась, и запустила монолитовцев в автоматическом режиме на защиту центра зоны. Возможно, через активацию в НИИЧАЗ, активировалась также какая-нибудь запасная система, стоящая где-то в генераторах. Они ведь пытались установить связь с генераторами.
О-Сознание ими руководить не могло, ведь в таком случае, в концовке Шрама битва с ними не имела бы смысла. Шрам ведь на стороне О-Сознания, они хотят чтобы Шрам пришел и сел в капсулу, зачем им в таком случае мешать?
Фауст выжить и руководить ими тоже не мог, примерно по той же причине. Он фанат цифровой тюрьмы, с счастьем и вот этим вот всем, что Шрам и обещает.

[Alex301092]

Originally posted by Seath:

Прошел все концовки.

Единственное более-менее логичное объяснение происходящему, которое я смог бы выдавить - это то, что Скиф как раз один из тех агентов, которые даже не знают, что они агенты.
Зона (кто бы за ней не стоял) от других агентов пронюхала о происходящем, и направила ему альфу в дом, как эдакий сигнал для шитого белыми нитками плана, надеясь что кодирование Скифа не окажется таким же дефектным, как у Стрелка, и он клюнет на удочку, которую ему пытается скормить другой агент (Будь то Стрелок, Шрам или ещё кто).
Рихтер - агент, через ноосферу получающий сигналы, которые ему и позволяют быть "ангелом-хранителем" Скифа. Оказаться в нужном месте и нужное время (а это место и время определяется Зоной на основе того, что видят другие агенты), чтобы оказать необходимую помощь. Но программа Скифа несовершенна, а потому он всё равно может попасть под влияние Варты. Чему очень не рад Рихтер, но запрограммирован на то, чтобы давать Скифу шанс передумать в любом случае.
Буквально талант на доверчивость, о котором говорит Коршунов - может быть частью программы.
Ну и в концовке Варты видно, насколько же много там мониторов. И в коридорах, и в грузовиках смерти, тоже видно, что количество агентов значительно превышает пятерых, на которых было найдено досье. Коршунову, вон, нужны были эти досье, чтобы добраться до агентов на Большой земле, но там 5 штук, ни один из которых на ней не находится.

Маловероятно, что он агент. На это были бы намёки. Как намекали на кое-что Фаустом в финале. Да и с агентами банально скучный вариант, а новые сценаристы GSC пытаются быть нескучными.

[Seath]

Originally posted by Zy Soua:

Originally posted by Democratizer:

я оставил всякие попытки осмыслить сюжет, когда ключевые персонажи только и делают, что соревнуются в степени своей поехавшести, толкают какую-то шизу, "я на самом деле был тем-то, я тебя переиграл, нет я переиграл твою переигровку", Рихтер так вообще ангел на правом плече, являющийся из ниоткуда, ну или Тайлер Дерден, среди всех них Скиф болтается как гомно в проруби - сам забыл уже, за чем шёл, вроде этот прав, а не, вроде тот прав... в дурдоме выходной, ей богу

ИМХО самый поехавший Шрам, но там где-то вроде было объяснение, что у него с каждым выбросом мозг хуже работает (но это может не канон или вообще просто кто-то из игроков придумал)

У Лебедева была задача настроить Шрама на убийство Стрелка, как следует из записки на базе ЧН.
Лебедев мог попросту наврать Шраму, что у него мозг отваливается после каждого выброса. У Коршунова, вон, тоже 5 класс пси-защиты и ему по идее выбросы должны быть по боку. Мб по этой причине он и не стал монолитовцем, в отличие от Гранита.
Лебедев с коллегами работал в О-Сознании, он наверняка знал как работает промывка мозгов с помощью кустарной пси-установки, и мог заранее чего-то натворить с головой Шрама пока тот был в отключке после выброса, дабы тот был более сговорчивым.

[Spiritfarer]

Originally posted by Seath:

Прошел все концовки.

Единственное более-менее логичное объяснение происходящему, которое я смог бы выдавить - это то, что Скиф как раз один из тех агентов, которые даже не знают, что они агенты.
Зона (кто бы за ней не стоял) от других агентов пронюхала о происходящем, и направила ему альфу в дом, как эдакий сигнал для шитого белыми нитками плана, надеясь что кодирование Скифа не окажется таким же дефектным, как у Стрелка, и он клюнет на удочку, которую ему пытается скормить другой агент (Будь то Стрелок, Шрам или ещё кто).
Рихтер - агент, через ноосферу получающий сигналы, которые ему и позволяют быть "ангелом-хранителем" Скифа. Оказаться в нужном месте и нужное время (а это место и время определяется Зоной на основе того, что видят другие агенты), чтобы оказать необходимую помощь. Но программа Скифа несовершенна, а потому он всё равно может попасть под влияние Варты. Чему очень не рад Рихтер, но запрограммирован на то, чтобы давать Скифу шанс передумать в любом случае.
Буквально талант на доверчивость, о котором говорит Коршунов - может быть частью программы.
Ну и в концовке Варты видно, насколько же много там мониторов. И в коридорах, и в грузовиках смерти, тоже видно, что количество агентов значительно превышает пятерых, на которых было найдено досье. Коршунову, вон, нужны были эти досье, чтобы добраться до агентов на Большой земле, но там 5 штук, ни один из которых на ней не находится.

Да на деле тут нет ничего логичного и конкретного в игре. Мы не знаем, что было показано на мониторах в концовке Варты. То ли это агенты, то ли это все обитатели Зоны, то ли это все обитатели Земли. Еще мы не знаем, что такое Представитель, то ли это реальный разум, то ли это программа/ИИ. И почему он в рауте Шрама в Фундаменте с нами говорит, а в рауте Стрелка не говорит. Еще мы не знаем как Шрам отправил зомби гулять при первой встрече. И про Кайманова мы не знаем, то ли это Кайманов, то ли это Фауст. И про Фауста я бы сказал я тоже не знаю, убили мы его на крыше или не убили. И после убийства что было, тоже непонятно, с его рассказами про Тонкую материю.
Поэтому мне нравится версия Стрелка что все чудеса, показанные в игре - наведённые иллюзии того или иного толка. Потому что другого объяснения впринципе и нету, кроме как поверить в чудеса (в рауте Шрама мы и видим, к чему приводят чудеса в финале)

"Рихтер - агент, через ноосферу получающий сигналы" ну про получение сигналов из ноосферы совсем чудеса. Как будто агентам кодируют цель и шмаляют ими в Зону, а путь они сами находят.
Ну и про то что Скиф агент, я хз вообще, не через Коршунова проходил, но что он говорит про агентов снаружи? Что их тяжело поймать? Неужели там так явно говорится о том что Скиф может быть агентом аутсайдером? Да и телевизоры щёлкнул Стрелок прям перед Скифом и его не замкнуло, хотя должно было в таком случае.

Конечно Рихтер задуман, как проводник Скифа к истинной концовке. Типа полюбить Зону, думать и заботиться о Зоне, а не о том, что тебе вешают на уши Коршунов, Далин и Шрам. А объяснение этому - та же загадка. Отбросим чудеса - получится всратый рояль в кустах

[Lord Phoenix]

Скуф - точно не агент. Иначе у него поехала бы крыша от мониторов.