Vampires Dawn 3

Vampires Dawn 3

Ernüchterung nach 25+ Stunden
Ich hab jetzt einiges an Zeit reingesteckt in das Spiel, viel Erkundet n gutes Stück der Story gespielt... und ich muss leider sagen es haut mich nicht vom Hocker und ich werd jetzt erstmal nochmal die anderen Teile spielen und dann mal schauen ob ich VD3 überhaupt zuende spielen werd. Die Story an sich dass Asgar wieder das Sagen hat und Valnar anfangs nicht dabei ist, das ständige Gezicke von Alaine und Celene, dass es kein Happy End gibt. Dann dass man mehr oder weniger gezwungen ist Leute zu opfern und Böse zu sein. Mir fehlt komplett das Gefühl so frei spielen zu können wie ich möchte, so wie es in den ersten zwei Spielen war. ...Und dann sind da noch so Kleinigkeiten wie der Save-Counter der durch ständige Autosaves unnötig hochgetrieben wird, was mir persönlich einfach mega auf den Zeiger geht xD

Und bevor sich irgendeine Person random persönlich angegriffen fühlt (wie es leider so oft der Fall ist im Internet):
Ich sag nicht dass es ein schlechtes Spiel ist, man merkt (vor allem wenn man selbst schon mit RPG-Makern gearbeitet hat), dass da viel Arbeit reingeflossen ist, aber es ist leider vom Spielgefühl nicht der Nachfolger den ich mir erhofft hatte.
Ich bleibe lieber bei meinem VD2 Happy End und damit ist die Story für mich beendet ;)

Ich wollte einfach kurz mal meine Meinung/Enttäuschung loswerden, ich bin sicher es gibt genug Leute denen das Spiel gefällt und ich wünsch euch noch viel Spaß damit :)
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Showing 1-15 of 23 comments
Asgar May 24, 2021 @ 12:49pm 
Wenn dir das hilft, das Valnar-Ende ist sehr nahe dran an dem Leicht/Gut Happy End aus VD2, die einzigen Charaktere die darin wirklich leiden sind Aysha und Asgar.
Lehran May 24, 2021 @ 12:49pm 
Definiere kein Happy End? Ich hatte ein Ende, dass ich definitiv als Happy End bezeichnen würde....
Marlex  [developer] May 24, 2021 @ 1:39pm 
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Ist für mich ok, jeder darf hier seine Meinung kundtun :-)
Es ist wie mit jeder Fortsetzung auf der Welt auch. Vampire Dawn 3 ist nun mal der dritte einer Reihe und egal was man als Entwickler macht, es ist unmöglich die Erwartungen aller Spieler der vorherigen Teile zu erfüllen. Ich habe damals locker über tausend Mails bekommen, wie unfassbar schlecht Vampires Dawn 2 im Vergleich zu Teil 1 ist. Story total belanglos, viel zu freundlich, Valnar ist ein weichgespülter Emo-Boy, null Dramatik und durch die freie Welt hat man überhaupt keine Ahnung was man machen soll.

Aber genauso hab ich über tausend Mails bekommen, dass Teil 2 doch in allen Aspekten der viel bessere Teil ist, weil größere Welt, viel spannendere Story, viel mehr Dramatik, Valnar eh der beste Charakter der Reihe, Asgar ist ein A*sch usw.

Und nun kommt 16 Jahre nach Vampires Dawn 2 ein neuer Teil. In den Jahren entwickelt jeder sein ganz persönliches Bild, wie denn Teil 3 aussehen sollte, ja sogar MUSS, weil sonst total doof. Die einen meinen, es muss total an die Vorgänger angelehnt sein, die anderen meinen, es muss sich spürbar weiterentwickeln, weil wir jetzt ja 2021 haben, und dieser Retro-Kram ist total out.

Es wird in Teil 3 kritisiert, dass es keine Zufallskämpfe gibt wie in Teil 1, es wird gelobt, dass die doofen Zufallskämpfe endlich weg sind etc.
Spielgeschmäcker sind inzwischen so unterschiedlich, weil es auch (glücklicherweise) so viele unterschiedliche Spiele und Genres gibt, damit jeder glücklich werden kann.

Und am Ende reden wir hier von einem Indie-Game mit Mini-Budget (jedenfalls für ein Spieleprojekt mit 30+ Stunden Spielzeit). Knapp über 60 T€ sind beim Crowdfunding zusammengekommen + ein paar T€ durch die Vorbestellungen. Aber deutlich mehr Geld ist am Ende in die ganzen Ressourcen geflossen, ich hab da auch noch mal mein eigenes Geld reingebuttert, um das Maximum aus dem rauszuholen, was mir zur Verfügung steht. Die einen sagen: Krass, 60 T€, da müsste doch VD3 aussehen wie GTA. Auf der anderen Seite kostet, nebenbei bemerkt, der Entwurf eines einzigen Automodells von GTA mehr als ich als Budget für Vampires Dawn 3 hatte. Hier empfiehlt es sich, ein wenig bei Google zu den Kosten der Spieleentwicklung einzulesen, bevor das Argument kommt, weil VD3 ein Crowdfunding hatte, muss es doch SO und SO aussehen ;-)
Ich denke, manchen fehlt die Erfahrung, was es wirklich kostet, 150+ Musikstücke, 50+ Kampfhintergründe, 300 + Charakterartworks, 200+ Monstersprites für den Kampf (inkl Animationen), 25+ Tilesets, 300+ Pixelcharsets, 50+ Zauberanimationen etc. einzukaufen bzw. erstellen zu lassen.

Ein Vergleich mit den Vorgängern ist hierbei nicht möglich, weil hier alle Grafiken aus der RPGMaker Community stammten, die diese damals aus den tiefsten Ecken des Internets zusammengestellt hat. Ist irgendwie doof, war aber so :-D Da wurde gerippt und kopiert, was das Zeug hält. Da wusste eben keiner mehr, was hat welches Copyright. Deswegen waren alle Ressourcen kostentechnisch "umsonst", aber die Spiele sahen irgendwie auch alle gleich aus, weil sie eben aus den gleichen RPG-Maker Community-Ressourcen zusammengesetzt waren. Und copyright-technisch in einer extremen Grauzonen.

Und Vampires Dawn 3 sollte definitiv diesen Copyright-Mist hinter sich lassen. Und jeder Vampires Dawn Fan hat per se die Erwartung, dass seine ganz persönlichen Vorstellungen an eine Fortsetzung erfüllt werden. Es ist aber völlig unmöglich ist, ALLE Erwartungen mit einer Fortsetzung zu erfüllen (das ist nie irgendjemandem gelungen ist und wird niemals irgendjemandem gelingen). Da ich die Spieleentwicklung als reines Hobby betreibe, habe ich persönlich für mich entschieden, dass ich genau MEINE persönliche Vision eines dritten Teils umsetzen werde. Weil ein gewisser Anteil an enttäuschten Spielern zwangsläufig zu einer Fortsetzung gehört. Liegt in der Natur der Sache.
Mein Ziel ist nicht maximaler Profit sondern ein Spiel, auf das ich selbst stolz sein kann, weil jeder Aspekt genau so ist, wie ich es mir vorstelle. Noch ist es nicht so weit, aber schon sehr nah dran.

Schauen wir uns doch mal Baldurs Gate 3 an. Da gibt es tausende negative Meinungen, weil Larian es nach Meinung dieser Spieler mal so richtig versaut: DAS ist doch kein Baldurs Gate mehr etc., warum sieht und spielt es sich nicht wie Teil 2???
Trotzdem gehen sie den Weg, den sie für richtig halten. Und das finde ich gut. Weil sie aber auch gar nicht anders können, weil kein Entwickler ein Spiel mit Herzblut entwickeln kann, hinter dem er nicht steht. Da z.B. ist Vampires Dawn doch noch ziemlich nah an den Vorgängern, oder? Nur die Story ist böser, zynischer, schockierender und an die Grenzen gehend. Manche sagen sicher auch, es überschreitet Grenzen, die kein Spiel überschreiten sollte. Das ist für mich auch OK. Manche finden Kemco-RPGs geiler als jeden Vampires Dawn Teil. Ich bin damit fein. Es sollte jeder nur das Spielen, was ihm Spaß macht.

Ich freue mich über jeden Spieler, dem Vampires Dawn 3 zusagt. Wer die Story und die Grundstimmung grottig findet, dem tut es mir zwar leid, aber ehrlich gesagt, eine bessere kommerzielle Alternative an 16 Bit RPGs mit Vampiren gibt es nicht am Markt und wird es NIE geben, weil es ein extremes Nischengenre ist. Darum hat es noch nie ein anderer gemacht und wird es m.M.n auch nie jemand machen. Genug Zeit wäre in den letzten Jahren ja gewesen, um die Lücke nach Vampires Dawn 2 zu füllen. Daher stellt sich in Sachen Story und Spielmechanik eben nur der Vergleich zu den Vorgängern, wo wir wieder bei der Erwartungshaltung an einen dritten Teil wären ;-)

Was mich selbst aber WIRKLICH unfassbar ärgert ist, dass das Bugfixing vor Release offenbar nicht ausgereicht hat und noch mindestens einen weiteren Durchlauf benötigt hätte. DAS habe ich völlig falsch eingeschätzt und nimmt mich wirklich mit. Offenbar totale Betriebsblindheit bei mir am Ende der Entwicklung nach vier Jahren, nachdem der letzte Durchlauf aus meiner Sicht geschmeidig war und ich nur noch ein paar Justierungen vornehmen musste. Aber wie es so kommt, waren es genau die letzten Justierungen, die durch die Verzahnung der Spielelemente erst nach gewisser Spielzeit zu Problemen geführt haben. Und Bugs, da frage ich mich bis heute, WIE die übersehen werden konnten. Aber Bugs sind per se ein Problem, das sich lösen lässt und das ich zeitnah lösen werde.

Was ich ebenfalls am Spiel ändern werde sind die Feature-Wünsche und Kritikpunkte, die ich nachvollziehen kann. Beispielsweise der übermäßige Gebrauch an Schimpfwörtern und die am Ende doch sehr häufigen Streitereien zwischen Alaine und Celene. Das werde ich entschärfen, ohne den Konflikt zwischen den beiden zu stark zu verwässern. Und natürlich sonstige "Bequemlichkeits"-Wünsche, wie Tastenbelegung etc.

Es ist wie es ist. Ein Spiel zu entwickeln, das wirklich jeden Vampires Dawn Fan glücklich macht, ist ein Ding der Unmöglichkeit. Ich finde die Story spannend und sie ist auch genau so geworden, wie ich sie geplant habe. Wer diese zu dramatisch findet, den werde ich leider nicht glücklich machen können. Anders sieht es natürlich mit der Spielbarkeit aus. Meine "Vision", wie sich das Spiel spielen sollte, habe ich genau so umgesetzt wie geplant und ich bin damit voll zufrieden. Aber ich bin auch ein alter Vampir und kein Spieler der aktuellen Generation :-D Ich höre auf Community-Wünsche und werde noch viele Dinge implementieren, die die Spielbarkeit verbessern. Wenn diese Wünsche gegen meine eigentliche "Vision" laufen, dann gibt es sie einfach als Option und gut ist :-)
Erreichbarkeit der Spieler über Anpassungen der Spielbarkeit ist nicht schwer, nur ggf. aufwändig. Maximale Erreichbarkeit der Spieler über Story, Grundstimmung und Setting war nie mein Ziel und wird es nie sein.
Und natürlich Erweiterungen des Contents. Irgendwann musste das Spiel halt dann auch mal raus, auch wenn noch so gute Ideen in meinem Kopf geistern, was noch alles ins Spiel rein sollte. Da muss man halt als Entwickler auch irgendwann einen Cut machen und akzeptieren, dass manche Teile des Spiels NOCH nicht so "gefüllt" sind, wie sie sollten. Mehr Quests schaden nie, mehr NPCs und Städte auch nicht. Kaputte Städte beispielsweise gibts auch nicht wirklich etc.

Aber letztlich will ich nur sagen: Ich lese jedes Feedback, egal ob positiv oder negativ, und freue mich auf die Diskussion hier im Thread.
Last edited by Marlex; May 25, 2021 @ 6:38am
dudemeister181 May 24, 2021 @ 3:02pm 
Wow, Marlex, ich wusste dass du immer sehr aktiv warst in den Foren, aber dass so schnell und so ausführlich eine Antwort von dir kommt, da hast du mich jetzt echt überrascht :D (sind ja auch nicht gerade wenig Beiträge zu lesen)

Hachja, Fans kritisieren leider selten konstruktiv und jeder will dass es genau auf seinen Geschmack zugeschnitten ist... als "Künstler" allerlei Arten halte ich mich da immer stark zurück mehr zu sagen als "[xy] hat mir persönlich nicht gefallen" (außer bei Dark Souls 2, aus unerfindlichen Gründen hasse ich das Spiel einfach abgrundtief obwohl ich die andern Teile liebe xD)
Da freut es mich umso mehr zu hören, dass du Teil 3 nach deinen Vorstellungen gemacht hast :) Viele Spiele bei denen die Entwickler frei ihre Vision verwirklichen konnten und nicht darauf zuschustern mussten was sich momentan gut verkauft, sind einfach besser weil es oft neu und anders ist und (passend zum Vampir-Thema^^) Herzblut reingeflossen ist.
Das neue Kampfsystem, die Runenmacht zum Zauber lernen, die Grafik und die Gestaltung der Welt gefallen mir gut (Über die Anime-Porträts kann man sich geschmacklich streiten :P aber sie sind auf jeden Fall gut gezeichnet).
Der Nostalgiefaktor ist natürlich eine wirklich schwere Hürde bei einer Fortsetzung nach so langer Zeit, das baut Erwartungen auf die unmöglich alle zu erfüllen sind. Ich selber bin weitgehend ohne Erwartungen, aber natürlich mit Hoffnungen ran gegangen, aber tja diesmal gehör ich eben zu dem Teil der Spieler die nicht zufrieden sind, da muss jeder Mal durch :)
Aber man soll ja niemals nie sagen, vielleicht fang ich in 1-2 Monaten oder in einem Jahr nochmal an und es gefällt mir dann doch., fingers crossed!

Bugfixing kann einen in den Wahnsinn treiben, ich bastel seit 10 Jahren an einer RPGMaker Umsetzung von nem Buch dass ich parallel weiterschreib, so 1-2 Monate im Jahr und ein Freund hat neulich erst wieder einen Bug auf der ersten Map entdeckt, obwohl ich überzeugt war dass die ersten 20 Maps fehlerfrei sind^^ aber durch das Forum hast du ja viele fleißige Helfer, die die Augen offen halten.

Alles in allem kann ich deine Arbeit nur loben unabhängig davon wie es mir gefallen hat :)
Originally posted by Marlex:
Ist für mich ok, jeder darf hier seine Meinung kundtun :-)
Es ist wie mit jeder Fortsetzung auf der Welt auch. Vampire Dawn 3 ist nun mal der dritte einer Reihe und egal was man als Entwickler macht, es ist unmöglich die Erwartungen aller Spieler der vorherigen Teile zu erfüllen. Ich habe damals locker über tausend Mails bekommen, wie unfassbar schlecht Vampires Dawn 2 im Vergleich zu Teil 1 ist. Story total belanglos, viel zu freundlich, Valnar ist ein weichgespülter Emo-Boy, null Dramatik und durch die freie Welt hat man überhaupt keine Ahnung was man machen soll.

Aber genauso hab ich über tausend Mails bekommen, dass Teil 2 doch in allen Aspekten der viel bessere Teil ist, weil größere Welt, viel spannendere Story, viel mehr Dramatik, Valnar eh der beste Charakter der Reihe, Asgar ist ein A*sch usw.

Und nun kommt nach 13 Jahren ein neuer Teil. In den Jahren entwickelt jeder sein ganz persönliches Bild, wie denn Teil 3 aussehen sollte, ja sogar MUSS, weil sonst total doof. Die einen meinen, es muss total an die Vorgänger angelehnt sein, die anderen meinen, es muss sich spürbar weiterentwickeln, weil wir jetzt ja 2021 haben, und dieser Retro-Kram ist total out.

Es wird in Teil 3 kritisiert, dass es keine Zufallskämpfe gibt wie in Teil 1, es wird gelobt, dass die doofen Zufallskämpfe endlich weg sind etc.
Spielgeschmäcker sind inzwischen so unterschiedlich, weil es auch (glücklicherweise) so viele unterschiedliche Spiele und Genres gibt, damit jeder glücklich werden kann.

Und am Ende reden wir hier von einem Indie-Game mit Mini-Budget (jedenfalls für ein Spieleprojekt mit 30+ Stunden Spielzeit). Knapp über 60 T€ sind beim Crowdfunding zusammengekommen + ein paar T€ durch die Vorbestellungen. Aber deutlich mehr Geld ist am Ende in die ganzen Ressourcen geflossen, ich hab da auch noch mal ordentlich persönliches Vermögen reingebuttert. Die einen sagen: Krass, 60 T€, da müsste doch VD3 aussehen wie GTA. Auf der anderen Seite kostet, nebenbei bemerkt, der Entwurf eines einzigen Automodells von GTA mehr als ich als Budget für Vampires Dawn 3 hatte. Hier empfiehlt es sich, ein wenig bei Google zu den Kosten der Spieleentwicklung einzulesen, bevor das Argument kommt, weil VD3 ein Crowdfunding hatte, muss es doch SO und SO aussehen ;-)
Ich denke, manchen fehlt die Erfahrung, was es wirklich kostet, 150+ Musikstücke, 50+ Kampfhintergründe, 300 + Charakterartworks, 200+ Monstersprites für den Kampf (inkl Animationen), 300+ Pixelcharsets, 50+ Zauberanimationen etc. einzukaufen bzw. erstellen zu lassen.

Ein Vergleich mit den Vorgängern ist hierbei nicht möglich, weil hier alle Grafiken aus der RPGMaker Community stammten, die diese damals aus den tiefsten Ecken des Internets zusammengestellt hat. Ist irgendwie doof, war aber so :-D Da wurde gerippt und kopiert, was das Zeug hält. Da wusste eben keiner mehr, was hat welches Copyright. Deswegen waren alle Ressourcen kostentechnisch "umsonst", aber die Spiele sahen irgendwie auch alle gleich aus, weil sie eben aus den gleichen RPG-Maker Community-Ressourcen zusammengesetzt waren. Und copyright-technisch in einer extremen Grauzonen.

Und Vampires Dawn 3 sollte definitiv diesen Copyright-Mist hinter sich lassen. Und jeder Vampires Dawn Fan hat per se die Erwartung, dass seine ganz persönlichen Vorstellungen an eine Fortsetzung erfüllt werden. Es ist aber völlig unmöglich ist, ALLE Erwartungen mit einer Fortsetzung zu erfüllen (das ist nie irgendjemanden gelungen ist und wird niemals irgendjemanden gelingen). Da ich die Spieleentwicklung als reines Hobby betreibe, habe ich persönlich für mich entschieden, dass ich genau MEINE persönliche Vision eines dritten Teils umsetzen werde. Weil ein gewisser Anteil an enttäuschten Spielern zwangsläufig zu einer Fortsetzung gehört. Liegt in der Natur der Sache.
Mein Ziel ist nicht maximaler Profit sondern ein Spiel, auf das ich selbst stolz sein kann, weil jeder Aspekt genau so ist, wie ich es mir vorstelle. Noch ist es nicht so weit, aber schon sehr nah dran.

Schauen wir uns doch mal Baldurs Gate 3 an. Da gibt es tausende negative Meinungen, weil Larian es nach Meinung dieser Spieler mal so richtig versaut: DAS ist doch kein Baldurs Gate mehr etc., warum sieht und spielt es sich nicht wie Teil 2???
Trotzdem gehen sie den Weg, den sie für richtig halten. Und das finde ich gut. Weil sie aber auch gar nicht anders können, weil kein Entwickler ein Spiel mit Herzblut entwickeln kann, hinter dem er nicht steht. Da z.B. ist Vampires Dawn doch noch ziemlich nah an den Vorgängern, oder? Nur die Story ist böser, zynischer, schockierender und an die Grenzen gehend. Manche sagen sicher auch, es überschreitet Grenzen, die kein Spiel überschreiten sollte. Das ist für mich auch OK. Manche finden Kemco-RPGs geiler als jeden Vampires Dawn Teil. Ich bin damit fein. Es sollte jeder nur das Spielen, was ihm Spaß macht.

Ich freue mich über jeden Spieler, dem Vampires Dawn 3 zusagt. Wer die Story und die Grundstimmung grottig findet, dem tut es mir zwar leid, aber ehrlich gesagt, eine bessere Alternative an 16 Bit RPGs mit Vampiren gibt es nicht am Markt und wird es NIE geben, weil es ein extremes Nischengenre ist. Darum hat es noch nie ein anderer gemacht und wird es m.M.n auch nie machen. Genug Zeit wäre in den letzten Jahren ja gewesen, um die Lücke nach Vampires Dawn 2 zu füllen. Daher stellt sich in Sachen Story und Spielmechanik eben nur der Vergleich zu den Vorgängern, wo wir wieder bei der Erwartungshaltung an einen dritten Teil wären ;-)

Was mich selbst aber WIRKLICH unfassbar ärgert ist, dass das Bugfixing offenbar nicht ausgereicht hat und noch mindestens einen weiteren Durchlauf benötigt hätte. DAS habe ich völlig falsch eingeschätzt und nimmt mich wirklich mit. Offenbar totale Betriebsblindheit bei mir am Ende der Entwicklung nach vier Jahren, nachdem der letzte Durchlauf aus meiner Sicht geschmeidig war und ich nur noch ein paar Justierungen vornehmen musste. Aber wie es so kommt, waren es genau die letzten Justierungen, die durch die Verzahnung der Spielelemente erst nach gewisser Spielzeit zu Problemen geführt haben. Aber Bugs sind per se ein Problem, dass sich lösen lässt und das ich zeitnah lösen werde.

Was ich ebenfalls am Spiel ändern werde sind die Feature-Wünsche und Kritikpunkte, die ich nachvollziehen kann. Beispielsweise der übermäßige Gebrauch an Schimpfwörtern und die am Ende doch sehr häufigen Streitereien zwischen Alaine und Celene. Das werde ich entschärfen, ohne den Konflikt zwischen den beiden zu stark zu verwässern. Und natürlich sonstige "Bequemlichkeits"-Wünsche, wie Tastenbelegung etc.

Es ist wie es ist, ein Spiel zu entwickeln, dass wirklich jeden Vampires Dawn Fan glücklich macht, ist ein Ding der Unmöglichkeit. Ich finde die Story spannend und sie ist auch genau so geworden, wie ich sie geplant habe. Wer diese zu dramatisch findet, den werde ich leider nicht glücklich machen können. Anders sieht es natürlich mit der Spielbarkeit aus. Meine "Vision", wie sich das Spiel spielen sollte, habe ich genau so umgesetzt wie geplant und ich bin damit voll zufrieden. Aber ich bin auch ein alter Vampir und kein Spieler der aktuellen Generation :-D Ich höre auf Community-Wünsche und werde noch viele Dinge implementieren, die die Spielbarkeit verbessern. Wenn diese Wünsche gegen meine eigentliche "Vision" laufen, dann gibt es sie einfach als Option und gut ist :-)
Erreichbarkeit der Spieler über Anpassungen der Spielbarkeit ist nicht schwer, nur ggf. aufwändig. Maximale Erreichbarkeit der Spieler über Story, Grundstimmung und Setting war nie mein Ziel und wird es nie sein.
Und natürlich Erweiterungen des Contents. Irgendwann musste das Spiel halt dann auch mal raus, auch wenn noch so gute Idee in meinem Kopf geistert, was noch alles ins Spiel rein sollte. Da muss man halt als Entwickler auch irgendwann einen Cut machen und akzeptieren, dass manche Teile des Spiels NOCH nicht so "gefüllt" sind, wie sie sollten. Mehr Quests schaden nie, mehr NPCs und Städte auch nicht. Kaputte Städte beispielsweise gibts auch nicht wirklich etc.

Aber letztlich will ich nur sagen: Ich lese jedes Feedback, egal ob positiv oder negativ, und freue mich auf die Diskussion hier im Thread.


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Ich finde die geschichte vollkommen in Ordnung auch wenn sie jetzt etwas länger
ging als bisher.. kann sein das ich mich in einem topic wiedersprochen habe, aber
es erzählt die geschichte weiter da wo sie aufgehört hat. Man kann eigentlich nur
dir lernen für sein eigenes Project, klar..

Ich weis zwar nicht was die anderen erwartet haben. Ob die geschichte jetzt
einen anderen lauf haben sollte, aber es erzählt eigentlich die Geschichte
von Asgar mit Schwarzen Humor, sicher ist er so von seiner persöhnlichkeit.

"Man kann sich je die leute nicht aussuchen wie sie sind, sagte eins meine
Oma":)

Und jeder hat halt seine eigene Persöhnlichkeit.

Es erzählt so gesagt denn krieg der Vampire nach "Vampires Dawn 2" und damit
haben auch die meisten gerechnet.

Über die Kosten der Ressourcen und das alles und das du 60k eingenommen
hast für denn Einkauf, werden die meisten leute vielleicht nie verstehn.

Die meisten denken immer nur Highend Grafik mit Unreal Engine 4 und
Coole grafik, mehr nicht. Aber das die kosten für Texturen und Scripten
ausgegeben werden, denken sie nicht. yow, wundert mich eigentlich
nicht. In Grunde kann sich jeder man denn RPGmaker vxace, MV, MZ kaufen
und mal selbst ein Spiel basteln.

Damit sie mal sehn, Wie aufwändig das ganze ist. die geschichte beisammen
zuhalten. Wenn sie es überhaupt jemals schaffen ein Spiel zu basteln.

Bugs oder andere Dinge stören mich mittlerweile überhaupt nicht mehr, da
sowas so oder so im Spiel vorkommt ist es vollkommen in Ordnung
für mich, also beurteile ich das ganze nicht. und sage die das du alles
Richtig gemacht hast.


PS:

Marlex: wenn du überfordert bist mit größeren "Openworld" Maps solltest
du vielleicht doch die Karten nicht so Riesig gestalten wie in Vampires Dawn 3.

Ist wirklich lieb gemeint von dir. und ich weis das auch zu schätzen, aber du
siehst wie übel es ist, jeden einzelnen Bug aus dem spiel rauszukrammen.

Ich hoffe das du deswegen noch gesund bleibst, weil irgendwann bist du
mit deinen Nerven fertig, und Saggerst. das du keine lust mehr hast.

Deswegen mach langsam.. und hetzt dich nicht herum.

PS: 2

Hab Vampires Dawn 3 nochmals gekauft: für jemanden der VD1 aus seine
Kindertagen kennt wie ich. Die leute sind Intressiert an deinen Spiel.
Deswegen hab ich ihn das gekauft..:)
Wenn ich mich nicht irre, @Marlex, hattest du glaube nach Teil 2 mal geschrieben, das kein neuer Teil kommen soll. Oder?
Wenn ja, bin ich echt erstaunt, dass da doch noch ein neuer Teil gekommen ist.
Ich spiele VD nun schon seit dem ersten Teil, abgesehen von dem Teil auf Handy, den habe ich nie gespielt (Asche auf mein Haupt).

Da, wie geschrieben, ich VD 1 und 2, geliebt habe und auch immer noch tue, brauchte ich auch nicht lange überlegen, ob ich den dritten Teil hole oder nicht.
Ich weiß von damals, dass du richtig viel Herzblut in deinen Projekten steckst (Kann man das eigentlich zu einem Vampir der ersten Generation so schreiben? :D).
Auch jetzt sieht man es und merkt man, wie du auf Kritik und Wünsche eingehst.

Es gibt zwar noch hier und da ein paar Macken, aber das wird schon.
Ich bereue es jedenfalls nicht, VD 3 geholt zu haben.
Habe zwar noch nicht all zuviel Stunden in VD 3 runter, aber mir macht das Spiel mega Spaß.
Das Einzige, was mir bis jetzt wirklich fehlt, sind die Schiffe, wie in VD 2 xDD

Ansonsten bin ich hin und weg von dem Spiel.
Marlex  [developer] May 25, 2021 @ 4:36am 
Originally posted by Komatöses Klapsen-Kind:
Wenn ich mich nicht irre, @Marlex, hattest du glaube nach Teil 2 mal geschrieben, das kein neuer Teil kommen soll. Oder?

Ach ja, klassischer Fall von "sag niemals nie" :-D
Ich war jung und machte Fehler, heute bin ich alt und mache Fehler ;-)
Gehört zum Leben dazu.
Fehler sind Menschlich :D
Das Sprichwort passt aber zu einem Vampir nicht wirklich xDD
Marlex  [developer] May 25, 2021 @ 4:52am 
Originally posted by Komatöses Klapsen-Kind:
Fehler sind Menschlich :D
Das Sprichwort passt aber zu einem Vampir nicht wirklich xDD

Das Untot sein schützt leider auch nicht vor Fehlern :-D
Last edited by Marlex; May 25, 2021 @ 4:52am
Originally posted by Marlex:
Originally posted by Komatöses Klapsen-Kind:
Fehler sind Menschlich :D
Das Sprichwort passt aber zu einem Vampir nicht wirklich xDD

Das Untot sein schützt leider auch nicht vor Fehlern :-D

Das ist wohl wahr, wenn wir mal Asgar als Beispiel nehmen :D
Vector May 25, 2021 @ 6:56am 
Originally posted by Marlex:
Da ich die Spieleentwicklung als reines Hobby betreibe, habe ich persönlich für mich entschieden, dass ich genau MEINE persönliche Vision eines dritten Teils umsetzen werde. Weil ein gewisser Anteil an enttäuschten Spielern zwangsläufig zu einer Fortsetzung gehört. Liegt in der Natur der Sache.

Finde es gut, dass du dich so entschieden hast. Wie du gesagt hast, wird es immer enttäuschte Spieler geben, egal was man macht.

Sehe ich bei mir und Zelda. Ich finde einige Entwicklungen nicht gut, aber es liegt daran das sie meinem eigenen Geschmack weniger entsprechen als alte. Objektiv gesehen sind das keine schlechten Entscheidungen.

Dann aber, wenn man ein subjektiv gutes oder schlechtes Projekt wie eigentlich jede Art von Kunst nach seinem eigenen Geschmack und eigenen Vorlieben ausrichtet, genießt man es ja, weil man am Besten weiß was man selber mag und was nicht. Dadurch wird der Spaß der Leute, deren Geschmack seinem eigenen am nähesten ist umso größer. Und unter denen wird es welche geben, die dieses eine Projekt lieben weil ihr Geschmack seinem eigenen besonders ähnlich ist und man es selber liebt.

Ich habe VD3 noch nicht durch, aber ich hatte schon ein einige Entscheidungen gesehen, die ich besser, andere schlechter als in VD2 finde. Insgesamt finde ich VD3 bis jetzt aber besser als VD2. Ein starkes Argument dafür ist, dass ich dystopische aber gleichzeitig flashige Endzeitwelten mit allerlei Auswüchsen besonders mag und Asgar, der schon in den letzten Teilen mein Lieblingscharakter war, besonders gut als Held in diese passt. Ich weiß aber auch, dass das eine Nische ist und jemand anderer das Gegenteil davon mag. Das Interessante an Kunst ist, was besser oder schlechter ist, liegt immer im Auge des Betrachters, weil man über Geschmack nicht wirklich streiten kann.
Last edited by Vector; May 25, 2021 @ 10:06am
[-BV-] Ragestorm May 25, 2021 @ 7:28am 
Originally posted by Marlex:
Ist für mich ok, jeder darf hier seine Meinung kundtun :-)
[...]

Also ich bin echt beeindruckt von deiner langen Antwort Marlex.

Auch finde ich es wirklich interessant, dass du mal so grob sagst wie viel denn nun eigentlich an Geld so grob beim Crowdfunding zusammen gekommen ist bzw. welchen Anteil noch einmal die Vorbestellungen daran hatten (hatte das nicht mehr im Kopf, auch wenn es dazu mal einen Counter gab).
Eher war ich dann noch geschockt als ich las, dass du noch eigenes Geld zusätzlich da mit reingebuttert hast :sotsad:
Dementsprechend kann ich nur hoffen und mir wünschen, dass durch die Verkäufe bei Steam (und später auch auf den anderen Plattformen) für dich zumindest ein Plus herauskommt (auch wenn das wahrscheinlich nicht deine Hauptintention ist).

Ich denke mal das es wirklich eine schmale Gratwanderung ist einerseits seine eigene Vision von einem Spiel einzubringen, und sich andererseits auch nicht den Wünschen der Spieler/Fans zu versperren, welche evtl. mit ihren Wünschen diese Vision aufweichen wollen.
Aus diesem Grund habe ich es auch kritisch gesehen, als du nach diversen Beschwerden einen leichten Schwierigkeitsgrad eingebaut hast (auch wenn der optional ist).
Scheinbar gibt es wohl einfach zu viele Leute, welche sich in ein Spiel nicht mehr einarbeiten wollen, was ich sehr schade finde.
Klar, ist am Ende natürlich alles deine Entscheidung, und ich bin mir bewusst mit dieser Meinung wahrscheinlich am Ende so ziemlich alleine dazustehen.

Und ich muss auch sagen, dass ich für mich ein paar Mal in der Story hin und wieder mit meinen Vorstellungen "angeeckt" bin. Will heißen: solche Momente zu haben wo man sich denkt "okaaaaaaayyy ... musste das jetzt storytechnisch wirklich sein?" Beispiel: Celenes Selbstmord
Irgendwie hatte ich an 1-2 Stellen einfach was anderes erwartet.
Aber das ist für mich nicht schlimm, da sich die Story im gesamten immer noch nach einem Vampires Dawn anfühlt; deine Handschrift da immer noch unverkennbar ist.

Auch wenn mir natürlich klar ist, dass man nicht den Geschmack aller treffen kann (insbesondere bei einer Fortsetzung einer bereits etablierten Spielereihe), so würde es mich als Entwickler doch irgendwie etwas traurig machen diese Wünsche nicht erfüllen zu können/wollen (was wie gesagt ja auch logisch vollkommen klar ist).
Wie du schon sagtest: am Ende geht da jeder mit ganz eigenen Erwartungen und Wünschen ran.
Last edited by [-BV-] Ragestorm; May 25, 2021 @ 7:29am
Anowood May 25, 2021 @ 7:38am 
Originally posted by Marlex:
200+ Monstersprites für den Kampf (inkl Animationen)

Das ist tatsächlich mein persönlich größter Kiritikpunkt an dem Spiel und meiner Meinung seine größte Schwäche. DIe meisten Monster, gefühlt 150 von den 200, kamen nur in einem oder maximal 2 Gebieten vor. Da verstehe ich einfach nicht den Sinn dahinter. Nach einem Kampf hat man dann sowieso die Schwächen raus und die gedachte Variation ist in dem Sinne nicht wirklich gegeben.

Da hätte ich mich mehr darüber gefreut wenn es 40 Monster gewesen wären über das gesamte Spiel, die dann auch dadurch mehr Geschichte und Persönlichkeit erhalten hätten, wie in Dragon Quest wo es seit 30 Jahren die selben Monster gibt, aber sich dadurch auch erst so richtig der Charakter entfalten hat. Ich könnte jetzt nach 30 Stunden Spielzeit nicht ein Monster beim Namen nennen oder mich großartig an ein Design erinnern. Und nicht weil die Designs oder die Monster ansich schlecht gewesen sind sondern weil jedes Monster individuell kaum screentime bekommen hat.

Mich würde es echt interessieren was hinter der Design Philosophie steckt. Ich kann mir vorstellen dass man durch die Artenvielfalt die Welt lebendiger wirken lassen wollte aber für mich hat es das Gegenteil bewirkt. Die Welt wirkt dadurch unechter, als wären nur einen haufen Videospiel assets verwendet worden ohne Substanz. In einem Witcher 3 zum Beispiel gibt es vielleicht 10-20 Monster, aber überall in der Welt hört man die Leute über genau diese Monster sprechen. Nach und nach erfährt man so vieles über diese Monster und es bildet sich ein markanter Wiedererkennungswert.

Mich würde es echt interessieren ob jemand es komplett anders sieht. Ich würde liebend gerne so eine Meinung lesen.
jurgen1992 May 25, 2021 @ 10:02am 
Ich habe das Spiel jetzt mehr als 30+ H gespielt und finde es echt mega cool vom Styl und auch von der Story. Ich habe bis jetzt zwar "nur" die Map und die Städte angeschaut finde es aber echt cool gemacht. Auch die Möglichkeit so viele Zauber zu Kombinieren finde ich cool. Klar gibt es Punkt die ich persönlich im dritten teil gehabt hätte das ist aber meine Meinung. Oder sowas wie "hey wir versklaven Vampire und handeln im sinne der Menschlichkeit was vlt. die Menschlichkeit erhöhen sollte und nicht fallen. Zu gleich sind es ja aber "Freie" Vampire auch wen nicht freiwillig dazu geworden sind :D". Solche Dinge sind halt im Auge des Betrachters zu betrachten :D. Aber bis jetzt fand ich auch die Handlung bis zum "Freunden Haus" war cool gemacht. Klar hätte man versuchen können hier mehr enden abhängig von der Menschlichkeit einzubauen. Aber wie du @Marlex sagtest es ist ein Spiel was dir am Herzen liegt und genau nach deiner Vorstellung und nicht nach unsere Vorstellung erstellt wurden ist.
Ich persönlich habe am Anfang extrem diese Random Kämpfe vermisst das hast du aber ja schnell gefixt gehabt. Klar vermisse ich auch sowas wie das Pentagramme aus VD1 wo man die Seelen gegen eigene Perma Status konnte, das habe ich aber auch schon in VD2 vermisst. Man könnte sowas einbauen im nachhinein was einen zum mehr kämpfen auch mehr engagieren würde, weil man hier für die Seelen auch mehr Belohnungen (Perma Stats) Bekommen könnte. "Nach den Moto jede absorbierte Seele macht einen Stärker". Es ist ach klar das der ein oder andere Bug bei +/ - 800 aktiven Spielern auftaucht der beim testen von euch nicht entdeckt wurde. Jeder geht auch etwas anders an die Sache dran, die einen rushen durch wie die irren weil die, die enden sehen wollen. Die anderen nehmen sich Zeit alles zu erkunden und die neben questen an machen, Weltkarte erkunden, Dörfer & Städte erkunden (so viel es geht lvl abhängig) so wie ich. Aber im großen und ganzen finde ich das es eine wirklich sehr sehr gute arbeit von dem Gesamten Team gemacht worden ist. Hier für einmal ein riesiges Dankeschön an dich Marlex für die arbeit, die in die Planung und Umsetzung investiert hast.
Vesperion May 25, 2021 @ 10:30am 
Originally posted by Marlex:
Und am Ende reden wir hier von einem Indie-Game mit Mini-Budget (jedenfalls für ein Spieleprojekt mit 30+ Stunden Spielzeit). Knapp über 60 T€ sind beim Crowdfunding zusammengekommen + ein paar T€ durch die Vorbestellungen. Aber deutlich mehr Geld ist am Ende in die ganzen Ressourcen geflossen, ich hab da auch noch mal mein eigenes Geld reingebuttert, um das Maximum aus dem rauszuholen, was mir zur Verfügung steht. Die einen sagen: Krass, 60 T€, da müsste doch VD3 aussehen wie GTA. Auf der anderen Seite kostet, nebenbei bemerkt, der Entwurf eines einzigen Automodells von GTA mehr als ich als Budget für Vampires Dawn 3 hatte. Hier empfiehlt es sich, ein wenig bei Google zu den Kosten der Spieleentwicklung einzulesen, bevor das Argument kommt, weil VD3 ein Crowdfunding hatte, muss es doch SO und SO aussehen ;-)
Ich denke, manchen fehlt die Erfahrung, was es wirklich kostet, 150+ Musikstücke, 50+ Kampfhintergründe, 300 + Charakterartworks, 200+ Monstersprites für den Kampf (inkl Animationen), 25+ Tilesets, 300+ Pixelcharsets, 50+ Zauberanimationen etc. einzukaufen bzw. erstellen zu lassen.[...]

Mal abgesehen von dem Part "wie viel Geld jetzt in dem Spiel steckt" kommt da noch der Teil welchen keiner bezahlen oder ersetzen kann...

Zeit. Das was wir als Spielzeit haben wurde am ende zig mal in die Entwicklung des Spiels investiert welche sicherlich in den Tausender Spähren liegen wird. Ich bin aktuell noch ziemlich am Anfang vom Game und habe erst die "freie Erkundung" freigeschalten und was halt VD3 so anders macht ist irgendwo einfach alles was sowohl positiv als auch negativ ist.

Für mich zum beispiel ist der Knackpunkt, dass es nicht wie in VD1 (ich muss immer noch VD2 mal spielen) eine graduale steigerung gibt wie man die Welt erkunden kann. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich in VD1 mal einen Spieldurchlauf hatte wo ich erstma nur zwischen Asgars Schloss und dem Dorf hin und her gelatscht bin um Silber ohne Ende zu verscherbeln und einfach die "Entwicklung der Waffen zu pushen" und dann erst die Story zu spielen. Die Erste Mine natürlich voll ausgebaut und dann mehr Silber proden als man es abliefern kann und in Filar schwimmen und dann einfach nur noch alles niedermähen was nicht bei 3 auf dem Baum ist :D

Bei VD3 stört mich (zum aktuellen Zeitpunkt) etwas der part, dass man Opfer ranholen muss um die passiven Fähigkeiten/Steigerungen zu bekommen und somit nicht unbedingt den "alternativen" weg wählen kann sondern nur entweder/oder zur Auswahl hat, da ich irgendwie lieber das was noch irgendwo die Ortschaften bewohnt da lassen möchte als es einfach "für meine zwecke zu konvertieren" was zwar Asgars Typ entspricht ala "Ich bin ein Tyrann und nehme mir alles ohne Rücksicht auf Verluste oder was andere darüber denken"

Das "Perfekte Spiel" wird es nicht geben weil es mindestens irgendwo auf der Welt den einen Spezi gibt welcher was zum meckern findet. Spielefirmen ist meist egal was an positiven/negativem Feedback kommt, da mehr als genug Geld reinfließt durch all die Fankäufe und somit es nicht wirklich aufwiegt + Weltweit meist noch verkauft wird also was sind da "ein paar Mille" entwicklungskosten im Vergleich zu :P.
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