katastrophe

[mark_ohhh]

nach den letzten paar patches nochmal ne chance gegeben mit dem vermurksten savegame, wo trainingsfortschritte und skills und trainingswochen etc. pp. kaputt gemacht wurden. tja, totale katastrophe. freeze bei der pokalauslosung und man kann befohlenen formationen keinen spielstil geben, wie 4-2-4 mit RA/LA statt LM/RM und dann flügelspiel oder lange pässe. alles irgendwie mit dem kunden nicht vermittelbaren beschränkungen und querabhängigkeiten. zudem sind die ganzen dinge rund um die jugend nixnullnada gefixt. das gibt ein deinstall und ab in die trash grube.

[gaspare]

ja da kann ich Dir nur Recht geben, normal schreibe ich nie was.
Ich bin Stocksauer, mehr kann ich zu dieser "Farce" nicht sagen.
Eigentlich befinden wir uns alle in einer pre-Beta Phase
Hab mich sehr auf die Anstoss-Fortsetzung gefreut, es geht nicht einmal um das was es gekostet hat.
Ich spiele Fußballmanager spiele seit es den C64 gibt.
Meine ganz ehrlich Meinung, wenn einer meiner Mitarbeiter mir so eine (halbfertige) - Arbeit abliefern würde, egal was es für arbeitsrechtliche Konsequenzen folgen würden, den würde ich aber sowas von Entlassen das glaubt ihr gar nicht.

Naja. Schade eigentlich

[Sven0911]

Originally posted by mark_ohhh:

nach den letzten paar patches nochmal ne chance gegeben mit dem vermurksten savegame, wo trainingsfortschritte und skills und trainingswochen etc. pp. kaputt gemacht wurden. tja, totale katastrophe. freeze bei der pokalauslosung und man kann befohlenen formationen keinen spielstil geben, wie 4-2-4 mit RA/LA statt LM/RM und dann flügelspiel oder lange pässe. alles irgendwie mit dem kunden nicht vermittelbaren beschränkungen und querabhängigkeiten. zudem sind die ganzen dinge rund um die jugend nixnullnada gefixt. das gibt ein deinstall und ab in die trash grube.

Du kannst durchaus eigene Formationen erstellen (individuell) und dann darauf ausgelegt auch Deine taktischen Vorgaben (Flügelspiel, lange Pässe, etc.) angeben.
Die vorgegebenen Spielstile sind lediglich eine Hilfe für Spieler, die nicht alles selbst einstellen möchten.

Was genau meinst Du mit "ganzen Dinge rund um die Jugend"? Was wurde dort nicht gefixt?

Kannst Du den Absturz bei der Auslosung reproduzieren? Wenn ja, würden wir uns das gerne ansehen und bräuchten dann das Logfile um die Ursache zu finden. Denn bisher wurde uns dort noch bei niemandem ein Absturz gemeldet.

[Sven0911]

Originally posted by gaspare:

ja da kann ich Dir nur Recht geben, normal schreibe ich nie was.
Ich bin Stocksauer, mehr kann ich zu dieser "Farce" nicht sagen.
Eigentlich befinden wir uns alle in einer pre-Beta Phase
Hab mich sehr auf die Anstoss-Fortsetzung gefreut, es geht nicht einmal um das was es gekostet hat.
Ich spiele Fußballmanager spiele seit es den C64 gibt.
Meine ganz ehrlich Meinung, wenn einer meiner Mitarbeiter mir so eine (halbfertige) - Arbeit abliefern würde, egal was es für arbeitsrechtliche Konsequenzen folgen würden, den würde ich aber sowas von Entlassen das glaubt ihr gar nicht.

Naja. Schade eigentlich

Dem Spiel fehlen derzeit sicher noch einige Features, welche sich jedoch in der Entwicklung befinden und nach und nach den Weg ins Spiel finden. Es ist ja eigentlich noch gar nicht released.

Das man es jetzt schon erwerben kann ist für diejenigen interessant, die an der Entwicklung teilhaben und diese durch eigene Ideen und Feedback voranbringen wollen. Wer das fertige Spiel spielen möchte, sollte noch warten. Aber genau das ist ja auch Sinn und Zweck der Early Access Phase.

[vonHolzminden [GER]]

Originally posted by Sven0911:

Dem Spiel fehlen derzeit sicher noch einige Features, welche sich jedoch in der Entwicklung befinden und nach und nach den Weg ins Spiel finden. Es ist ja eigentlich noch gar nicht released.

Das man es jetzt schon erwerben kann ist für diejenigen interessant, die an der Entwicklung teilhaben und diese durch eigene Ideen und Feedback voranbringen wollen. Wer das fertige Spiel spielen möchte, sollte noch warten. Aber genau das ist ja auch Sinn und Zweck der Early Access Phase.

Wie Recht du hast. Leider verstehen das ganz viele Menschen nicht.

[hubbemattsson]

Why not just create a game that acctually are playable?

Cant blame anyone else then yourself for that, sinse you would have got all possible help you ever could have asked for. If you cared.

[Capuzzi09]

Originally posted by 6Scholl6 GER:

Originally posted by Sven0911:

Dem Spiel fehlen derzeit sicher noch einige Features, welche sich jedoch in der Entwicklung befinden und nach und nach den Weg ins Spiel finden. Es ist ja eigentlich noch gar nicht released.

Das man es jetzt schon erwerben kann ist für diejenigen interessant, die an der Entwicklung teilhaben und diese durch eigene Ideen und Feedback voranbringen wollen. Wer das fertige Spiel spielen möchte, sollte noch warten. Aber genau das ist ja auch Sinn und Zweck der Early Access Phase.

Wie Recht du hast. Leider verstehen das ganz viele Menschen nicht.

... wie z. B. solche, die private Kohle in die Kickstarter-Kampagne gepumpt haben und denen ein Beta-Release im Sommer 2021 versprochen wurde? Mal auf den Kalender geguckt?
Man muss sich tatsächlich fragen, WAS genau 2Tainment während der bemerkenswert langen "Entwicklungsarbeit" an diesem Spiel tatsächlich gemacht hat? Vermutlich ausgiebig in der Sonne gelegen oder Solitair gespielt?
Ich meine - das Spiel ist ja nun nicht wirklich komplex. Es ist eine große Datenbank, mit mehr oder weniger intelligenten Abfragen und Berechnungen und einer Eingabemaske.
Das programmiert dir ein Informatikstudent im 2. Semester während der Osterferien und gleichzeitig macht dir ein halbwegs versierter Webdesigner die einzelnen Menüseiten. Beides in hübsch und so, dass es wirklich funktioniert. Dieses Spiel ist keine wirkliche Herausforderung für einen ordentlich und strukturiert arbeitenden Programmierer.
Ich sehe insofern kein Indiz dafür, inwiefern die Komplexität des Spiels eine derartig lange Entwicklungszeit rechtfertigen würde - und noch viel weniger lässt sich damit das mehr als erschütternde vorläufige Ergebnis erklären, das hier in Form eines der schlechtesten EA-Spiele vorliegt, die ich jemals gesehen habe. "Schlecht" bezieht sich in diesem Kontext ausdrücklich nicht auf die Idee des Spiels, sondern auf die Qualität, Funktionalität und den Umfang gemessen an der Entwicklungszeit.
Ich war so gut wie sicher, Gilde3 würde in dieser Kategorie unangefochten den negativen Spitzenrang für alle Zeiten für sich beanspruchen, aber dieses "Spiel" hat wirklich beste Chancen, das noch zu überbieten.
Hier wurde offensichtlich entweder sehr lange überhaupt nichts gemacht, oder man hat in der vorhandenen Zeit (und mit dem vorhandenen Geld) einfach nur halbherzig und völlig unstrukturiert irgendwie herumgebastelt. Anders ist die derzeitige Situation m. E. nicht zu erklären.

[Sven0911]

Originally posted by Capuzzi09:

Originally posted by 6Scholl6 GER:

Wie Recht du hast. Leider verstehen das ganz viele Menschen nicht.

... wie z. B. solche, die private Kohle in die Kickstarter-Kampagne gepumpt haben und denen ein Beta-Release im Sommer 2021 versprochen wurde? Mal auf den Kalender geguckt?
Man muss sich tatsächlich fragen, WAS genau 2Tainment während der bemerkenswert langen "Entwicklungsarbeit" an diesem Spiel tatsächlich gemacht hat? Vermutlich ausgiebig in der Sonne gelegen oder Solitair gespielt?
Ich meine - das Spiel ist ja nun nicht wirklich komplex. Es ist eine große Datenbank, mit mehr oder weniger intelligenten Abfragen und Berechnungen und einer Eingabemaske.
Das programmiert dir ein Informatikstudent im 2. Semester während der Osterferien und gleichzeitig macht dir ein halbwegs versierter Webdesigner die einzelnen Menüseiten. Beides in hübsch und so, dass es wirklich funktioniert. Dieses Spiel ist keine wirkliche Herausforderung für einen ordentlich und strukturiert arbeitenden Programmierer.
Ich sehe insofern kein Indiz dafür, inwiefern die Komplexität des Spiels eine derartig lange Entwicklungszeit rechtfertigen würde - und noch viel weniger lässt sich damit das mehr als erschütternde vorläufige Ergebnis erklären, das hier in Form eines der schlechtesten EA-Spiele vorliegt, die ich jemals gesehen habe. "Schlecht" bezieht sich in diesem Kontext ausdrücklich nicht auf die Idee des Spiels, sondern auf die Qualität, Funktionalität und den Umfang gemessen an der Entwicklungszeit.
Ich war so gut wie sicher, Gilde3 würde in dieser Kategorie unangefochten den negativen Spitzenrang für alle Zeiten für sich beanspruchen, aber dieses "Spiel" hat wirklich beste Chancen, das noch zu überbieten.
Hier wurde offensichtlich entweder sehr lange überhaupt nichts gemacht, oder man hat in der vorhandenen Zeit (und mit dem vorhandenen Geld) einfach nur halbherzig und völlig unstrukturiert irgendwie herumgebastelt. Anders ist die derzeitige Situation m. E. nicht zu erklären.

Gerne darfst Du uns die 2 Personen zeigen, die einen komplexen Manager so programmieren, wie von Dir beschrieben. Diese Personen dürfen sich dann direkt bei 2tainment melden und nach einem Job fragen.
Du scheinst nicht ganz zu wissen was es bedeutet, einen Manager zu programmieren. Da gehört dann doch einiges mehr dazu, als eine Datenbank und ein Interface.

[hubbemattsson]

Originally posted by Sven0911:

Originally posted by Capuzzi09:

... wie z. B. solche, die private Kohle in die Kickstarter-Kampagne gepumpt haben und denen ein Beta-Release im Sommer 2021 versprochen wurde? Mal auf den Kalender geguckt?
Man muss sich tatsächlich fragen, WAS genau 2Tainment während der bemerkenswert langen "Entwicklungsarbeit" an diesem Spiel tatsächlich gemacht hat? Vermutlich ausgiebig in der Sonne gelegen oder Solitair gespielt?
Ich meine - das Spiel ist ja nun nicht wirklich komplex. Es ist eine große Datenbank, mit mehr oder weniger intelligenten Abfragen und Berechnungen und einer Eingabemaske.
Das programmiert dir ein Informatikstudent im 2. Semester während der Osterferien und gleichzeitig macht dir ein halbwegs versierter Webdesigner die einzelnen Menüseiten. Beides in hübsch und so, dass es wirklich funktioniert. Dieses Spiel ist keine wirkliche Herausforderung für einen ordentlich und strukturiert arbeitenden Programmierer.
Ich sehe insofern kein Indiz dafür, inwiefern die Komplexität des Spiels eine derartig lange Entwicklungszeit rechtfertigen würde - und noch viel weniger lässt sich damit das mehr als erschütternde vorläufige Ergebnis erklären, das hier in Form eines der schlechtesten EA-Spiele vorliegt, die ich jemals gesehen habe. "Schlecht" bezieht sich in diesem Kontext ausdrücklich nicht auf die Idee des Spiels, sondern auf die Qualität, Funktionalität und den Umfang gemessen an der Entwicklungszeit.
Ich war so gut wie sicher, Gilde3 würde in dieser Kategorie unangefochten den negativen Spitzenrang für alle Zeiten für sich beanspruchen, aber dieses "Spiel" hat wirklich beste Chancen, das noch zu überbieten.
Hier wurde offensichtlich entweder sehr lange überhaupt nichts gemacht, oder man hat in der vorhandenen Zeit (und mit dem vorhandenen Geld) einfach nur halbherzig und völlig unstrukturiert irgendwie herumgebastelt. Anders ist die derzeitige Situation m. E. nicht zu erklären.

Gerne darfst Du uns die 2 Personen zeigen, die einen komplexen Manager so programmieren, wie von Dir beschrieben. Diese Personen dürfen sich dann direkt bei 2tainment melden und nach einem Job fragen.
Du scheinst nicht ganz zu wissen was es bedeutet, einen Manager zu programmieren. Da gehört dann doch einiges mehr dazu, als eine Datenbank und ein Interface.

Might be true, but you dident even start with a database.
Might have been a thing, that purely runs on database.

[Capuzzi09]

Originally posted by Sven0911:

Gerne darfst Du uns die 2 Personen zeigen, die einen komplexen Manager so programmieren, wie von Dir beschrieben. Diese Personen dürfen sich dann direkt bei 2tainment melden und nach einem Job fragen.

Lohnt das noch?

[mark_ohhh]

ich gebe capuzzi recht, wenn man es mal so in relation setzt zu vielen anderen EA spielen, ist das vorgelegte produkt ohne groß drum herum zu reden mit die schlechteste EA performance die ich je gesehen habe. klar können noch fehler auftauchen, aber EA hat für mich eher die begrifflichkeit zwischen beta und release. und beta bedeutet feature complete. hier haben wir eher eine alpha. wie will man die ganzen mem leaks noch fixen, wenn erst immer weitere features reinkommen oder bestehende gedreht werden, wenn danach das leak aufspüren noch schwieriger gemacht wird. man würde ja eine nicht feature complete akzeptieren, aber dann in gut arbeitender qualität.
nicht jeder kunde ist kein sw entwickler und da gibts schon ein paar leute dadraussen, die sehr gut nachvollziehen können, was am ende zu so etwas geführt hat, gleichwohl es nur spekulatius ist aber irgendeine wahrheit sicher trifft.
und ja, ich habe die EA gekauft, allerdings nicht, dass ich "nicht" "spiele" und zeit schlicht verschwende, sondern einfach bei der komplexität an möglichen rechnerkombinationen zu unterstützen bei der bugsuche, aber nicht drastische sw fehler "mitbearbeite". leider verkommt dieses EA immer mehr zur seuche, was die sw qualität angeht nacht dem motto vorne (trailer) hui, hinten (game) pfui.
man kann es ja verstehen, dass das "kind schon im brunnen versunken ist" und nach vorne schauen, dass es vorangeht, vielleicht sind nicht mal die sw designer und programmierer schuld... hier sollte eher der publisher oder wieviel "abgrabende" noch dazwischen sind die notwendigen ressourcen zur verfügung stellen, damit es noch ein positives aushängeschild wird. vielleicht ist auch der druck, wöchentliche updates und fixes rauszuschieben zu groß und man sollte sich eher für eine längere zeit wegschliessen und grundlegendes neu erarbeiten.

[Capuzzi09]

Originally posted by mark_ohhh:

[...]
man kann es ja verstehen, dass das "kind schon im brunnen versunken ist" und nach vorne schauen, dass es vorangeht, vielleicht sind nicht mal die sw designer und programmierer schuld... hier sollte eher der publisher oder wieviel "abgrabende" noch dazwischen sind die notwendigen ressourcen zur verfügung stellen, damit es noch ein positives aushängeschild wird. vielleicht ist auch der druck, wöchentliche updates und fixes rauszuschieben zu groß und man sollte sich eher für eine längere zeit wegschliessen und grundlegendes neu erarbeiten.

Den Publisher trifft hier garantiert mal keine Schuld, so viel ist sicher. Ich weiß zwar nicht genau, was hinter der Bühne alles so abgeht, aber wenn man ein bissl recherchiert, dann zeichnet sich ein ziemlich eindeutiges Bild ab und der Publisher steht dabei nicht in der Esels-Ecke.

Einen kleinen Einstieg in die Thematik findest du hier:
https://steamcommunity.com/app/1252000/discussions/0/4811561152895823632/#c6580353067880131787

[mark_ohhh]

dank dir für die aufklärung. das grenzt sozusagen mein empfinden, was "hintenrum" so passiert oder eben auch "nicht passieren kann" schon etwas enger ein, ohne es nochmal irgendwie herauszuhauen. bleib ich bei meinen beiden begriffen für diese thematik: katastrophe und trash.

[Hskywalker]

Die Präsentation auf dem offiziellen YouTube-Kanal war ja schon katastrophal... wie vom 14jährigen, der eine Webcam bekommen hat und meint er ist jetzt Influencer. Als ich das gesehen habe, hatte ich schon keinerlei Erwartungen mehr. Werde mir dann doch eher "We are Football" holen.

[Vali]

Dummerweise ist "We are Football" auch nur ein halb gares Spiel und bräuchte dringend Überarbeitung. Hier wird immerhin noch dran gearbeitet.

Football Manager scheint irgendwie die einzige Alternative bis Anstoss in ein paar Jahren fertig ist.

[Dahmer]

Hab nun unter echter Karriere den Aufstieg von der 3. Liga in die Bundesliga geschafft mit Oldenburg. Das Spiel läuft nun allerdings in der ersten Woche nicht mehr weiter.
Spielstand mehrfach geladen.
Außerdem verstehe ich das ganze Auf/Abwerte System nicht sowie die Marktwerte der Spieler. Ich habe keine Spieler gekauft in den 2 Saisons und habe mit dem Gespielt was der Verein hergab. Ich spiele mit Stärkesystem 1-100 und habe nun 3 oder mehr Spieler die bei Stärke 100+ sind und und viele die zwischen 80-90 liegen. Der höchste Marktwert einer der Spieler ist 1 Mio. Ein Spieler wurde ohne große Einsatzzeit auf um die 100 Aufgewertet was ich nicht verstehe. Desweiteren bekam ich in der Woche Meldungen von Verletzungen bestimmter Spieler die aber nicht meinem Kader sondern wahrscheinlich denen meines nächsten Gegners angehörten. Ka ob das so sein soll.
die beiden Absteiger der 1. Liga hatten auch gleichzeitig die beiden Spieler mit den meisten Toren was auch eher unlogisch ist. Irgendwie gibt es aktuell wohl noch sehr viele dinge die nicht so funktionieren wie sie funktionieren sollten.

Was das Thema Auf und Abwertung betrifft war ich immer ein Fan davon diese Spieler für Spieler durchzugehen wie es früher war und nicht alles auf einen Schlag zu bekommen vielleicht könnte man das auch noch überdenken wenn es nicht schon geplant ist.