Spielerentwicklung

[Pheonix]

Mir ist unklar, was die Stufenentwicklung und den Stufenfortschritt beeinflusst. Ist es eher das Training, ist es die Spielpraxis?
Ich bin noch nicht durchgestiegen, wann es Fortschritt für die Stufe gibt. Selbst wenn Spieler nicht spielen, machen sie Fortschritte, spielen (junge) Spieler, bekommen sie nur sporadisch Fortschrittspunkte.

Wie ist das bei euch? Ich freue mich über Tipps und ein bisschen Aufklärung :-)

[MrAlangor]

Ich denke es ist eine Mischung aus beiden wobei die Spielpraxis ein höhere gewichtung hat und wie der spielt im Spiel abschneidet. Je besser die Benotung desto mehr EP erhält er.

[Wummelmayer]

Fortschritt geht auf jeden Fall auch über das Training irgend wie. Beim Spiel hängt es glaube ich auch mit der Note zusammen. Je besser ein Spieler, desto besser muss auch die Note für einen hohen Fortschritt sein.

[Pico]

Gefühlt ist es für die Entwicklung besser nicht zu spielen.. Oo
weil dadurch gibt es keine schlechte Note, und keine schlechte Form..
Die Spielpraxis, unabhängig von Leistung und Ergebnis erscheint mir, gerade bei jüngeren Spielern, derzeit unterrepräsentiert.

[MrAlangor]

Originally posted by Pico:

Gefühlt ist es für die Entwicklung besser nicht zu spielen.. Oo
weil dadurch gibt es keine schlechte Note, und keine schlechte Form..
Die Spielpraxis, unabhängig von Leistung und Ergebnis erscheint mir, gerade bei jüngeren Spielern, derzeit unterrepräsentiert.

Ich hatte gestern ne jungendspieler hochgezogen (3,60) und direkt eine Partie spielen lassen. der Stufenfortschritt war 50% obwohl er mit 4,5 benotet wurde

[Pico]

Das freut mich zu hören!

[SavRoyale]

Originally posted by Pico:

Gefühlt ist es für die Entwicklung besser nicht zu spielen.. Oo
weil dadurch gibt es keine schlechte Note, und keine schlechte Form..
Die Spielpraxis, unabhängig von Leistung und Ergebnis erscheint mir, gerade bei jüngeren Spielern, derzeit unterrepräsentiert.

Das stimmt so nicht ganz da auch der Trainingszustand darauf Auswirkungen hat.

Entscheidend sind

- Talent (hier über die Skills) (=/= Entwicklungspotential)
- Entwicklungspotential (für dich nicht ersichtlich / nur durch Beobachtung)
- Form (Spiel- und Trainingsleistung)
- Stufe (von schlechteren Spielern wird weniger verlangt)

es gibt sicher noch viele weitere Faktoren die dort einfließen. Gerald hatte dazu selbst einen Beitrag beim Writing_Bull Stream in dem er erklärte das dort viel zu viele Faktoren einfließen um dies einfach so zu beschreiben. Man bemüht sich aber in Zukunft alles etwas transparenter zu gestalten.

[Drigallski]

natürlich nur ne Vermutung, aber meiner Erfahrung nach scheint die Spielnote, bzw konstant mehrfach gute Spielnoten zu bekommen, den größten Einfluss, zumindest wie ich das bisher gesehen hatte. Dass der neue Spieler "50%" Fortschritt hatte war nur, weil er vorm verpflichten schon den Fortschritt hatte und das nur ein bisschen missverständlich angezeigt wird (es is eben die erste Trainingswoche)

[Pico]

Originally posted by RxSAV:

Originally posted by Pico:

Gefühlt ist es für die Entwicklung besser nicht zu spielen.. Oo
weil dadurch gibt es keine schlechte Note, und keine schlechte Form..
Die Spielpraxis, unabhängig von Leistung und Ergebnis erscheint mir, gerade bei jüngeren Spielern, derzeit unterrepräsentiert.

Das stimmt so nicht ganz da auch der Trainingszustand darauf Auswirkungen hat.

Entscheidend sind

- Talent (hier über die Skills) (=/= Entwicklungspotential)
- Entwicklungspotential (für dich nicht ersichtlich / nur durch Beobachtung)
- Form (Spiel- und Trainingsleistung)
- Stufe (von schlechteren Spielern wird weniger verlangt)

es gibt sicher noch viele weitere Faktoren die dort einfließen. Gerald hatte dazu selbst einen Beitrag beim Writing_Bull Stream in dem er erklärte das dort viel zu viele Faktoren einfließen um dies einfach so zu beschreiben. Man bemüht sich aber in Zukunft alles etwas transparenter zu gestalten.

Ich hab ja gar nicht gesagt, dass Training keinen Einfluss hat.
Meinen, zugegeben begrenzten Erfahrungen nach, ist es aber eben so, dass die Spielpraxis vergleichsweise wenig Einfluss zu haben scheint. Bankspieler entwickeln sich bei mir sogar eher schneller als diejenigen die immer spielen. Mag dafür begründete Faktoren geben, aber es wirkt erst einmal etwas merkwürdig.

[Lennard Neffs]

Ich habe es mit Savegames ausprobiert.
Mit Spiel bekam der Spieler keinen Fortschritt (auch bei Spielnote 1) und als ich ihn nicht im Kader hatte, steigerte sich der Fortschritt.

Das verstehe ich aber nicht.

[Drigallski]

es gibt halt immer n bissl random Varianz. Wenn's fest wäre spielen=Fortschritt jedes Mal im selben Intervall, wäre Spielerentwicklng n Witz.

[Pico]

Originally posted by Dan Sveniel:

Ich habe es mit Savegames ausprobiert.
Mit Spiel bekam der Spieler keinen Fortschritt (auch bei Spielnote 1) und als ich ihn nicht im Kader hatte, steigerte sich der Fortschritt.

Das verstehe ich aber nicht.

Sogar mit Note 1 Oo
das ist ja nochmal drastischer als ich das bei mir wahrgenommen habe.
Also meiner bescheidenen Meinung nach ist das Entwicklungssystem momentan schlicht und einfach kaputt.

[Lennard Neffs]

Originally posted by Drigallski:

es gibt halt immer n bissl random Varianz. Wenn's fest wäre spielen=Fortschritt jedes Mal im selben Intervall, wäre Spielerentwicklng n Witz.

Jeder der spielt bekommt keinen Fortschritt während alle anderen, die nicht spielen, Fortschritt bekommen ?!?!?!

Was hat das mit Random Varianz zu tun.

[Drigallski]

wie hat das nix mit random varianz zu tun? Ich schätz mal dass der Random-Number-Generator für "spielt" und "spielt nicht" einfach nicht derselbe ist. Wenn mans auf nen Würfel überträgt: Wenn du höher als ne 5 würfeln willst, und das spielen benutzt nen D20, und das nicht spielen nen D6. Dann isses immer noch wahrscheinlicher, dass der D20 erfolgreich ist, es kann aber auch sein, dass du mit dem D6 ne 6 würfelst und mit dem D20 ne 3.

[Pico]

Drigalski meint da den Effekt des nicht sichtbaren Entwicklungspotentials. Das ist die Varianz, die dafür sorgen soll, dass nicht jedes Megatalent wie auf Schienen safe durch die Decke geht (ea manager..). Das finde ich auch ganz gut - sofern vernünftig gebalanced.

Mit dem Problem dass die Spielpraxis gar kein oder ein viel zu unwichtiger Faktor bei der Entwicklung zu sein scheint hat das allerdings wenig zu tun denke ich.

[Pico]

Meint er doch nicht 😄