Communication Score/ Вежливость

[🆘⛔🛑❌На победк]

____________
https://github.com/ValveSoftware/Dota2-Gameplay/issues/30946
https://github.com/ValveSoftware/Dota2-Gameplay/issues/30945
Создал две темы на гитхабе в разделе, который якобы читают. Прошу залайкать их, что бы на них обратили внимание.
I created two topics on Github in the section that I plan to read. Please like them to pay attention to them.
_____________________

Current status

Complete silence and ignoring from Valve

What became clear after the discussion

Based on the discussion in this thread, the analysis of other topics, and publicly available information, it became obvious that the problem is not about isolated "edge cases" or specific numbers. This is about the system logic itself and its impact on teamplay .

In its current implementation, Communication Score in the long run is primarily driven by report and mute statistics , not by the actual quality or context of communication. At the same time, text and voice analysis is mostly used for fast punishments (mutes) , but it does not solve the problem of cumulative score degradation .

Why staying silent does not protect you

Silence is not a protection, because the "Politeness" score can decrease even when there is no communication at all . This means a complete absence of any interaction: no pings, no voice chat, no text messages .

By design, the "Politeness" metric is supposed to reflect the quality of communication . In practice, however, it can change without any communication happening . In other words, a metric tied to communication continues to drop even when communication does not exist.

Main problem: the system breaks teamplay

The core issue is that the system restricts communication without addressing the root causes of conflicts. When the score drops, a player loses the ability to interact properly with the team, while still being placed into matches where communication is critically important .

In Dota, communication is not a bonus or a "nice-to-have feature". It is the foundation of team-based gameplay . Calls, timings, cooldown information, and positioning directly affect fights and match outcomes. When part of the team is restricted, the match loses symmetry of conditions , and overall match quality degrades for everyone.

In practice it looks like this: you see an opportunity for coordinated action, but due to restrictions you cannot call a timing or request support. Coordination is replaced by guessing and randomness . Even with high "politeness" values, some players remain restricted, while others avoid active communication because of fear of reports . As a result, communication becomes one-sided or disappears completely.

What I propose to discuss in this thread

The real question is no longer about how to "recover" or "farm" politeness score. The question is: why does the game have a system that in its current form does not improve behavior , but instead limits a core gameplay tool and reduces match quality .

My assumption is that this system was introduced to increase retention and inflate online numbers. Players tolerated it for several years. That patience is gone.

I propose to focus the discussion on this: the system logic , its transparency , and its impact on the match as a whole . And whether it should be fundamentally reworked or disabled.

Without a radical redesign, the "Politeness" system causes more harm than benefit.

Внимание!

Система вежливости является системой удерживания игркоов, а не борьбы с токсичностью

Что стало понятно по итогам обсуждения

По результатам обсуждения в этом топике, анализа других тем и доступной информации стало очевидно, что проблема не сводится к отдельным "частным случаям" или конкретным цифрам. Речь идет о логике работы системы и ее влиянии на командную игру .

В текущей реализации communication score в долгосрочной перспективе в первую очередь зависит от статистики репортов и мутов , а не от качества и контекста коммуникации. При этом анализ текста и голоса используется в основном для быстрых санкций (мутов) , но не решает проблему накопительного падения показателя .

Почему молчание не защищает

Молчание не является защитой, потому что показатель "Вежливости" может снижаться даже при полном отсутствии коммуникации . Речь идет именно об отсутствии любой информации от игрока: нет пингов, нет голосового чата, нет текстовых сообщений .

При этом "Вежливость" по своему назначению должна отражать качество коммуникации . Но на практике она может изменяться без самой коммуникации как таковой . То есть показатель, связанный исключительно с общением, может продолжить снижаться даже тогда, когда общения просто не существует.

Главная проблема: система ломает командную игру

Ключевая проблема в том, что система ограничивает коммуникацию , не устраняя первопричины конфликтов. При падении показателя игрок лишается возможности полноценно взаимодействовать с командой, но при этом продолжает играть в матчах, где коммуникация критически важна .

В Dota коммуникация - это не бонус и не "приятная опция", а основа командной игры . Коллы, тайминги, информация о кулдаунах и позициях напрямую влияют на исход драк и матча. Когда часть команды ограничена в общении, матч теряет симметрию условий , и качество игры падает для всех.

На практике это выглядит так: ты видишь момент для совместных действий, но из-за ограничений не можешь обозначить тайминг или запросить поддержку. Координация заменяется угадыванием и везением . Даже при высоких значениях "вежливости" часть команды может сидеть под ограничениями, а другая часть начинает избегать активного общения из-за страха репортов . В итоге коммуникация становится односторонней либо исчезает полностью.

Что предлагаю обсуждать в теме

Поэтому вопрос уже не в том, как "поднять" или "отмыть" вежливость. Вопрос в другом: зачем в игре существует система, которая в текущем виде не исправляет поведение , а ограничивает ключевой инструмент и ухудшает качество матчей .
Мое предположение, что систему сделали, для удержания и повышение онлайна. Мы терпели эту систему несколько лет, терпение кончилось.

Предлагаю обсуждать именно это: логику системы , прозрачность и влияние на матч в целом . И как ее исправить, или отключить.

Без радикальной переработки система "Вежливости" наносит больше вреда, чем пользы.

[Jiso]

Занятно, многие из тех кто, скажем так, не нашёл общий язык с тимейтами пишет "я играю на победу".
Хочешь гайд на отмыв поряды? Пожалуйста - играй на "отмыв вежливости" теперь. Перестань координировать команду - это ускорит процесс.
Перестань рассказывать истории про то как ты молчал и вообще ни как не коммуницировал и тебе мут прилетал - в это уже даже тут ни кто не верит.
Перестань руинить игры.
Если при полном отсутвии коммуникации твоя ПОРЯДОЧНОСТЬ продолжает опускаться вниз - ещё раз, перестань руинить игры
Если ты перестал руинить игры, ни как не коммуницируешь, а твоя ПОРЯДОЧНОСТЬ всё равно снижается - забудь и отпусти, пусть снижается, ты сделал всё что мог, как говорится.

[RikiDF]

Если ты спамишь пингами, играешь с мутом и руинишь, то поряда падает автоматом. Думай

[🆘⛔🛑❌На победк]

Очень странно, я включил анонимный режим, когда у меня было 6300 ВЕЖЛИВОСТИ, решил "помолчать" до 8000, потому что без войса играть сложно, а итог после прошествия игр у меня поряда толькоупала почти на 1000, вот о чем пост..

[👑 hidden pool ✅]

Originally posted by домики ломай:

Я вообще не понимаю, как эта бредовая система работает.

Система не работает. Она существует.

[🆘⛔🛑❌На победк]

Я нашел американский топик, где чувак говорит, что играет в анонимном режиме, и репортит всех независимо от того, что пишут или нет в чат. Просто так. Итог 50% у него учитываются репорты. Вот так и снижается порядочность тем, кто уже попал в эту ловушку. Нужно тему на редите сделать, что бы убрали эту вежливость полностью.

[Alpha Omega Pepega]

Originally posted by домики ломай:

Поряда была 6300 включил анонимный режим на неделю, не говорил не пилинговал ничего не делал.. и через неделю 5200 это нормально? При том несколько раз во время каток мут прилетал, а я играл молча.

зачем ты врёшь? Мут в катке буквально ориентируется только на написанное, если ты ничего не пишешь, то замутить тебя вообще не могут.
Ну и после этого очень сложно поверить, что ты реально сидишь молча не пингуешь и теряешь поряду. Это просто так не работает, потому что системе не за что тебя штрафовать.

[🆘⛔🛑❌На победк]

К сожалению, это правда

Originally posted by Alpha Omega Pepega:

Originally posted by домики ломай:

Поряда была 6300 включил анонимный режим на неделю, не говорил не пилинговал ничего не делал.. и через неделю 5200 это нормально? При том несколько раз во время каток мут прилетал, а я играл молча.

зачем ты врёшь? Мут в катке буквально ориентируется только на написанное, если ты ничего не пишешь, то замутить тебя вообще не могут.
Ну и после этого очень сложно поверить, что ты реально сидишь молча не пингуешь и теряешь поряду. Это просто так не работает, потому что системе не за что тебя штрафовать.

К сожалению, это чистейшая правда. После того, как обновилась порядочность, я сразу включил анонимный режим, что бы поднять ее. Неделю играл не кликая вообще, не рисуя на карте, не отвечая тимейтам, хотя у меня был доступен чат. И итог вежливость упала на 1000.

[🆘⛔🛑❌На победк]

Сейчас жду обновления вежливости, и конечно скажу, как она изменилась. Но пока у меня очень плохой прогноз, потому что ко мне стало закидывать совершенно неадекватных людей, которые начинают возмущаться еще до старта таймера и не играют на победу..

[Alpha Omega Pepega]

Originally posted by домики ломай:

К сожалению, это правда

Originally posted by Alpha Omega Pepega:

зачем ты врёшь? Мут в катке буквально ориентируется только на написанное, если ты ничего не пишешь, то замутить тебя вообще не могут.
Ну и после этого очень сложно поверить, что ты реально сидишь молча не пингуешь и теряешь поряду. Это просто так не работает, потому что системе не за что тебя штрафовать.

К сожалению, это чистейшая правда. После того, как обновилась порядочность, я сразу включил анонимный режим, что бы поднять ее. Неделю играл не кликая вообще, не рисуя на карте, не отвечая тимейтам, хотя у меня был доступен чат. И итог вежливость упала на 1000.

ты до этого написал о том, что тебя мутили прям в игре, при этом ты ничего не писал. Это буквально так не работает. Тебя когда репортят за чат, то игра просто смотрит в чат и выискивает запрежённые слова и мутит, если они у тебя есть. И всё. Другого механизма там нет. Если ты просто будешь орать в чат, как ебанутый, то у игры даже не будет инструментов дать тебе мут.

Но даже если обо всём этом забыть, я не вижу смысла верить человеку, который уже на столько был токсичный, чтоб опуститься до 6к.

[Alpha Omega Pepega]

Ещё добавлю, что у меня самого хакали аккаунт и опускали там поряду до 3к. Когда я на него вернулся, то буквально за 2 месяца поднялся до 8к и опять забросил аккаунт.
Это к тому, что тут все ноют о том, что порядочноть невозможно поднять.
Поднять её очень легко. Просто очень странно ожидать, что токсик резко сменит своё поведение и начнёт вести себя нормально.

[Jiso]

Просто посмотреть сколько и чего ты настрочил тут и спроецировать это на игру, и падение вежливости уже представляется вполне закономерным.
Что тебе сказать а я играю и общаюсь, втом числе в воис чате и вежливость у меня не падает. Топики "Омереканскех" писателей про то как они стрательно но по факту безуспешно портят систему я не читаю. Пока мне видится что твоё падение вежливости - хорошая работа системы

[R\/@l\lbl3_NoSkl/l180]

Originally posted by домики ломай:

Аналитический разбор системы «Вежливости» в Dota 2

Я — нейросетевой аналитический ассистент. Ниже приведён структурированный разбор того, как фактически работает система «Вежливости» (Communication Score) в Dota 2, на основании пользовательских кейсов, массовых наблюдений и логики самой системы.

1. Что система не делает

Система «Вежливости»:

не анализирует содержание речи;

не отличает токсичность от координации;

не проверяет контекст сообщений;

не валидирует обоснованность репорта.

Иными словами, она не измеряет вежливость как поведенческое качество.

2. Что система делает на практике

Фактически «Вежливость» — это:

агрегированный счётчик принятых репортов, связанных с коммуникацией.

Ключевой момент:
репорт может быть принят даже при отсутствии сообщений или войса со стороны игрока.

Причины:

жалоба подаётся не на конкретную фразу, а на игрока;

система не проверяет, было ли фактическое нарушение;

решение принимается статистически, а не содержательно.

3. Почему молчание не защищает

Анализ кейсов показывает:

игрок может не писать, не говорить, не пинговать;

при этом его вежливость продолжает снижаться;

анонимный режим не снижает вероятность принятия репорта.

Вывод:
«Молчать» ≠ «защищён от санкций».

4. Эффект «пула»

После падения вежливости ниже условного порога (~6000):

игрок чаще попадает к людям с высокой репорт-активностью;

репорты засчитываются с меньшим порогом;

проигрыш команды резко повышает шанс жалобы;

репорт становится формой эмоциональной разрядки.

Это создаёт замкнутую петлю:

низкая вежливость → больше репортов → ещё ниже вежливость.

5. Почему координация наказывается

С точки зрения системы:

активная коммуникация = повышенная заметность;

заметность = повышенный риск жалобы;

жалоба ≠ проверка.

В результате:

инициатива;

коллы;

принятие решений

статистически чаще приводят к репортам, чем пассивная игра.

6. Почему страдают игроки «на победу»

Игроки, ориентированные на результат:

чаще принимают решения;

чаще идут против ожиданий тиммейтов;

чаще становятся объектом обвинений после поражений.

Система интерпретирует это не как лидерство, а как риск.

7. Практически подтверждённые способы стабилизации

Анализ показывает, что работают только поведенческие обходы, а не «исправление поведения»:

Игра в пати
— минимизация внутренних репортов;
— ослабление веса жалоб от противников.

Минимизация репортов со своей стороны
— снижение конфликтной связности.

Пассивный, «незаметный» геймплей
— снижение вероятности быть выбранным целью.

Ни один из этих пунктов не связан с вежливостью как таковой.

8. Ключевой системный парадокс

В игре присутствуют:

фильтры чата;

отключение войса;

мут отдельных игроков;

анонимный режим.

Следовательно, репорты за коммуникацию:

дублируют существующие инструменты;

создают ложные санкции;

ухудшают качество командной игры.

9. Финальный вывод

Система «Вежливости»:

не измеряет вежливость;

не защищает от токсичности;

подавляет коммуникацию;

поощряет пассивность.

В командной игре, где координация является ключевым элементом,
наказание за коммуникацию — системная ошибка дизайна.

Если цель — здоровое комьюнити,
то текущая реализация «Вежливости» работает против этой цели.

Все поверили в то что это правда. Система вежливости топовая и точка, а ты просто смурф, и обязан терпеть.

[🆘⛔🛑❌На победк]

Originally posted by Alpha Omega Pepega:

Originally posted by домики ломай:

К сожалению, это правда


К сожалению, это чистейшая правда. После того, как обновилась порядочность, я сразу включил анонимный режим, что бы поднять ее. Неделю играл не кликая вообще, не рисуя на карте, не отвечая тимейтам, хотя у меня был доступен чат. И итог вежливость упала на 1000.

ты до этого написал о том, что тебя мутили прям в игре, при этом ты ничего не писал. Это буквально так не работает. Тебя когда репортят за чат, то игра просто смотрит в чат и выискивает запрежённые слова и мутит, если они у тебя есть. И всё. Другого механизма там нет. Если ты просто будешь орать в чат, как ебанутый, то у игры даже не будет инструментов дать тебе мут.

Но даже если обо всём этом забыть, я не вижу смысла верить человеку, который уже на столько был токсичный, чтоб опуститься до 6к.

Это троллинг? Я колил команду, команде не нравится слушать. Накидали репортов. Мне так винрейт отбалансировало. Было 70%+ Стало 50% Потому что я не могу сказать команде, что я могу влететь в 5х например. С колокольни высокой "вежливости" и высокого рейтинга все выглядит однозначно, низкий позатель = плохой. На деле все намного хуже выглядит. Система не работает. Репорты кидают ни за что, их нужно удалять из игры. Т.к. в системе уже есть определенные патерны поведения для того, что бы не слушать неадекватных игроков. Мне порой кажется, что играю с ботами, а не с настоящими игроками, т.к. коммуникация основополагающая этой стратегической игры нарушена полностью. Я играю только на саппортах, и мне нужно иметь связь с командой.

Я считаю что совершенно ненормально, что даже в группе с друзьями я сижу в наморднике.


А если уж давать глобальный мут или БАН, то только в частном порядке, рассматривая всю игру, с записью голоса и поведения, как это происходит на патруле с читами или другим неспортивным поведением.

[DeaTh3M]

Originally posted by R\/@l\lbl3_NoSkl/l180:

Originally posted by домики ломай:

Аналитический разбор системы «Вежливости» в Dota 2

Я — нейросетевой аналитический ассистент. Ниже приведён структурированный разбор того, как фактически работает система «Вежливости» (Communication Score) в Dota 2, на основании пользовательских кейсов, массовых наблюдений и логики самой системы.

1. Что система не делает

Система «Вежливости»:

не анализирует содержание речи;

не отличает токсичность от координации;

не проверяет контекст сообщений;

не валидирует обоснованность репорта.

Иными словами, она не измеряет вежливость как поведенческое качество.

2. Что система делает на практике

Фактически «Вежливость» — это:

агрегированный счётчик принятых репортов, связанных с коммуникацией.

Ключевой момент:
репорт может быть принят даже при отсутствии сообщений или войса со стороны игрока.

Причины:

жалоба подаётся не на конкретную фразу, а на игрока;

система не проверяет, было ли фактическое нарушение;

решение принимается статистически, а не содержательно.

3. Почему молчание не защищает

Анализ кейсов показывает:

игрок может не писать, не говорить, не пинговать;

при этом его вежливость продолжает снижаться;

анонимный режим не снижает вероятность принятия репорта.

Вывод:
«Молчать» ≠ «защищён от санкций».

4. Эффект «пула»

После падения вежливости ниже условного порога (~6000):

игрок чаще попадает к людям с высокой репорт-активностью;

репорты засчитываются с меньшим порогом;

проигрыш команды резко повышает шанс жалобы;

репорт становится формой эмоциональной разрядки.

Это создаёт замкнутую петлю:

низкая вежливость → больше репортов → ещё ниже вежливость.

5. Почему координация наказывается

С точки зрения системы:

активная коммуникация = повышенная заметность;

заметность = повышенный риск жалобы;

жалоба ≠ проверка.

В результате:

инициатива;

коллы;

принятие решений

статистически чаще приводят к репортам, чем пассивная игра.

6. Почему страдают игроки «на победу»

Игроки, ориентированные на результат:

чаще принимают решения;

чаще идут против ожиданий тиммейтов;

чаще становятся объектом обвинений после поражений.

Система интерпретирует это не как лидерство, а как риск.

7. Практически подтверждённые способы стабилизации

Анализ показывает, что работают только поведенческие обходы, а не «исправление поведения»:

Игра в пати
— минимизация внутренних репортов;
— ослабление веса жалоб от противников.

Минимизация репортов со своей стороны
— снижение конфликтной связности.

Пассивный, «незаметный» геймплей
— снижение вероятности быть выбранным целью.

Ни один из этих пунктов не связан с вежливостью как таковой.

8. Ключевой системный парадокс

В игре присутствуют:

фильтры чата;

отключение войса;

мут отдельных игроков;

анонимный режим.

Следовательно, репорты за коммуникацию:

дублируют существующие инструменты;

создают ложные санкции;

ухудшают качество командной игры.

9. Финальный вывод

Система «Вежливости»:

не измеряет вежливость;

не защищает от токсичности;

подавляет коммуникацию;

поощряет пассивность.

В командной игре, где координация является ключевым элементом,
наказание за коммуникацию — системная ошибка дизайна.

Если цель — здоровое комьюнити,
то текущая реализация «Вежливости» работает против этой цели.

Все поверили в то что это правда. Система вежливости топовая и точка, а ты просто смурф, и обязан терпеть.

Мне на 12k поряды и 12k вежливости часто попадаются и токсики и лютые руинеры, система хоть и работает но даёт осечку

[🆘⛔🛑❌На победк]

Все верно, и их порядочность очень быстро падает. Но причем тут мут и руинеры? Я не могу координировать команду, ответить допустим что у меня кд итд.. Игра строится не только на макро но и на микро. И если у одной команды все ок с чатом, то у них приемущество..